Соционический форум
 Случайная ссылка:
Секреты белоручки - уход за ногтями

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 79 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Стaтья: Жуков - взгляд изнутри

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Стaтья: Жуков - взгляд изнутри


Cosy
"Есенин"

Сообщений: 461
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 15:16 ESTP_ сказал(а):
Ага.
Отпустить на свободу - отпустить делать то, что ты хочешь.
Cообщение полностью

Да я тоже щас подумала, что всё это связано. Еще есть такое красивое словосочетание "свобода воли".

 
8 Июл 2009 12:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 636
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 12:14 Cosy сказал(а):
Вот интересно, у меня первая ассоциация с понятием "воля" (не соционическим) - "свобода". Вроде как "отпустить на волю". И лишь потом на ум приходит "желание".
Cообщение полностью

Ага.
"А народ как услышал про волю... Да с землицей! Да чтоб при коне!.. " (с)
Для меня это именно в сочетании "сила воли" почему-то всегда. От слова "волевой" а не "вольный" (и то, второму ближе смысл не "свобода", а - "вольница").
Много в жизни смешных потерь (с)
 
8 Июл 2009 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 850
Важных: 21
Флуд: 8%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Да вряд ли астрологич типирование дает 100проц результат.
Я должна бы быть Штиром или Драем...
Хотя - "девичье" занудство во мне тоже присутствует.
Оно, конечно, мне не мешает, но присутствует - это реально. Кстати, есть еще лунная астрология - по лунному календарю я лунный Овен, и то больше на Жукова похоже.
А личную какую-то там карту составляли - так Львица она и в Африке Львица.

А муж у меня Козерог - ну какой на фиг Есенин? А по лунному - Весы, гораздо описание больше похоже.

Короче, не знаю я, есть ли связь или нет, но так - факты....

 
8 Июл 2009 12:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 637
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 12:21 ESTP_ сказал(а):
Да вряд ли астрологич типирование дает 100проц результат.
Я должна бы быть Штиром или Драем...
Cообщение полностью

?! Ты о соционическом типировании по гороскопу? Ну тада, канешна Я-то имела в виду астрологическое типирование, а с ним все в порядке, если на край не заскакивать

Много в жизни смешных потерь (с)
 
8 Июл 2009 12:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inyouknowme
"Есенин"

Сообщений: 179
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 12:13 LanaGor сказал(а):
Ну и что? Психологических теорий и моделей много, и наверняка имеются пересечения - т.к. объект-то описывается везде один - человек.
И разница, действительно, лишь в комбинации этих... особенностей.
В данном случае критика может строиться только в рамках соционической теории. В статье я не вижу противоречий с описанием базовой ЧС.
Какая бы воля ни была у есенина, все равно суггестия будет. Потому что тут описана именно ЧС, и именно базовая, а не что-то другое.
Cообщение полностью

И где эта сугессия? Жду - а нету! Меня ЧС возмущает, она ущемляет мою 1В. Так, например, для конкретного вышеописанного Жука брак - установление права собственности. Для меня это ограничение моей воли.

Будь собой. Остальные роли уже заняты. (c) Оскар Уайлд
 
8 Июл 2009 12:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 462
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 15:21 ESTP_ сказал(а):
Кстати, есть еще лунная астрология - по лунному календарю я лунный Овен, больше на Жукова похоже.
Cообщение полностью

Есть еще гороскоп друидов и еще такая фигня, как древесный (или цветочный) гороскоп, по которому я - яблоня.
Берегите природу!
 
8 Июл 2009 12:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 638
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 12:24 Cosy сказал(а):
Есть еще гороскоп друидов и еще такая фигня, как древесный (или цветочный) гороскоп, по которому я - яблоня.
Cообщение полностью

(в сторону) вот хорошо флудить, когда сообщений много, да...
Много в жизни смешных потерь (с)
 
8 Июл 2009 12:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 851
Важных: 21
Флуд: 8%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 12:23 LanaGor сказал(а):
?! Ты о соционическом типировании по гороскопу? Ну тада, канешна Я-то имела в виду астрологическое типирование, а с ним все в порядке, если на край не заскакивать

Cообщение полностью

А, ты глобально, с соблюдением всех правил?
Ну тогда - может быть, не спорю.
У меня фактов недостаточно.

Один, если быть точной.

 
8 Июл 2009 12:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 463
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 15:25 LanaGor сказал(а):
(в сторону) вот хорошо флудить, когда сообщений много, да...
Cообщение полностью

Угу. А по китайскому гороскопу я коза или (вариант названия) - овца. Даже не знаю, что обиднее.
Берегите природу!
 
8 Июл 2009 12:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 852
Важных: 21
Флуд: 8%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 12:24 Cosy сказал(а):
Есть еще гороскоп друидов и еще такая фигня, как древесный (или цветочный) гороскоп, по которому я - яблоня.
Cообщение полностью

Ой, да че тока нет, лишь бы куда-нить себя причислить.
А я кстати - липа, кажись.
Классно, да?
Липа.

 
8 Июл 2009 12:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 639
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 12:26 ESTP_ сказал(а):
А, ты глобально, с соблюдением всех правил?
Ну тогда - может быть, не спорю.
У меня фактов недостаточно.
Cообщение полностью

У меня их ваще нету
Я про гороскопы заискнулась - потому что считаю это методологически неверным критиковать одну теорию в рамках другой, и наоборот.
8 Июл 2009 12:27 Cosy сказал(а):
Угу. А по китайскому гороскопу я коза или (вариант названия) - овца. Даже не знаю, что обиднее.
Cообщение полностью

Можно я про себя не стану говорить?
Много в жизни смешных потерь (с)
 
8 Июл 2009 12:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 853
Важных: 21
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 12:23 Inyouknowme сказал(а):
Так, например, для конкретного вышеописанного Жука брак - установление права собственности.

Cообщение полностью
А ЧС при чем?

8 Июл 2009 12:23 Inyouknowme сказал(а):
Для меня это ограничение моей воли.
Cообщение полностью
А для кого это не так?
Есть разве ТИМы / люди, которые хотят быть чьей-то собственностью?

О, вспомнила! Недавно как раз про это умную книжку читала.

Джанетт Рейнуотер "Это в Ваших силах. Как стать собственным психотерапевтом".

Цитатка оттуда: "Любить человека - это давать ему достаточно свободы для личностного роста"
А особенно мне понравился в контексте данного вопроса разделы про контроль и ревность.

 
8 Июл 2009 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 464
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 15:32 Freyja сказал(а):
Поддерживаю. Углубляться можно до бесконечности и каждый при желании может написать статью, например " Жук со второй волей, козерог, дракон, хризантема, мой тесть. Взгляд со стороны. ".
Cообщение полностью

Тогда Ленину статью надо переименовать в "Жуков-липа", например.
Берегите природу!
 
8 Июл 2009 12:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 465
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 15:42 Freyja сказал(а):
Кстати Жуков с 4 В в разделе психософии так и не нашли.
Cообщение полностью

Чё-то в этой теме слишком уж большое внимание ПЙ уделяется. Я всё-таки предпочитаю думать, что это все же немного "другая опера".
Берегите природу!
 
8 Июл 2009 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 640
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 12:42 Freyja сказал(а):
Кстати Жуков с 4 В в разделе психософии так и не нашли.
Cообщение полностью

Зато бальзаков и есениных с 1в прямо как-то даже подозрительно много
8 Июл 2009 12:45 Cosy сказал(а):
Чё-то в этой теме слишком уж большое внимание ПЙ уделяется. Я всё-таки предпочитаю думать, что это все же немного "другая опера".
Cообщение полностью

Угу. Тем более, что автор статьи не в теме. Пора сворачивать, наверное?
Много в жизни смешных потерь (с)
 
8 Июл 2009 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 854
Важных: 21
Флуд: 8%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 12:39 Cosy сказал(а):
Тогда Ленину статью надо переименовать в "Жуков-липа", например.
Cообщение полностью

Да уж лучше сразу в "Липовый Жуков" и не заморачиваться.

 
8 Июл 2009 12:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 641
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 12:49 ESTP_ сказал(а):
Да уж лучше сразу в "Липовый Жуков" и не заморачиваться.
Cообщение полностью

Не, в таком разрезе как-то ни одно дерево не подходит. И вообще... деревянный жуков... или вообще - растительный Нет, не годится
Много в жизни смешных потерь (с)
 
8 Июл 2009 12:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dike
"Габен"

Сообщений: 65
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 12:57 ESTP_ сказал(а):
Это все? Маловато для базовой, Вам не кажется?

Касательно того, что произошло между Вами и мной в этой теме - по-моему, в моей статье было описание именно данного конкретного процесса.
В разделе про БЛ.

Битте шен, и не говорите, что Вы этого не видели:

"Пресловутое Жуковское давление проявляется как раз в том, что он может до потери пульса категорично и даже иногда грубо убеждать Вас в каком-то принципиальном вопросе. Причем будет приводить все новые и новые доводы, пытаться загнать Вас в ловушку Вашей же логики (как правило, неправильной, с точки зрения Жукова), задавать Вам неудобные вопросы, на которые Вы заведомо не сможете ответить, короче, всяческими способами убедить Вас в правильности именно своей точки зрения. В ход пойдут все доводы и все знания Жукова по этому вопросу.
А Жуков не ввязывается в споры, если не владеет достаточным количеством информации – он попытается уйти от разговора. Заставить Жукова общаться на темы, которых он не знает, практически нереально – он туда не полезет. Он прекрасно отдает себе отчет, что проиграет.
А проигрывать Жуков ой как не любит….
К счастью для человечества (и Жукова), принципиальных вопросов в этой жизни не так уж и много."

И не говорите, что я не предупреждала.
Я надеюсь, Вы же не думаете, что ТИМ "Жуков" этим ограничивается?
Можете считать, что признание моей статьи правильной - для меня принципиальный вопрос.
Cообщение полностью


А Вы хотели чтобы я Вам статью накатала?


Можете считать, что признание моей статьи правильной - для меня принципиальный вопрос.


Да, с этим не поспоришь. У меня создалось впечатление что Вы посчитали меня своим противником и задались целью выдавить меня с поля боя.

Не вопрос, ухожу, для меня истина в споре важнее победы. Можете считать себя победителем, а я продолжу считать, что я права. А статья в целом мне очень понравилась.

 
8 Июл 2009 12:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 642
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 12:54 Dike сказал(а):
А Вы хотели чтобы я Вам статью накатала?
Cообщение полностью

Понимаете, в этом заинтересована не только Лена (ну или без "только" ). Вы же не привели ни аргументов, ни пояснения своему замечанию. Ссылки на Ваших личных знакомых тут не годятся, понимаете, почему? Разве, в качестве иллюстрации. И тогда нужны конкретные примеры поведения, а не Ваши же собственные предположения про то, как кто из них может думать.
Либо соответствует написанное теории и подтверждается практикой, либо нет. Соционической теории, не ПЙ, не берновской теории трансакций и не гороскопам.
И если НЕ соответствует - то где и почему?
Собственно, этих аргументов от Вас и ждут. До сих пор Равно как и прояснения своей позиции по вопросу, ее тоже пока не было четко озвучено.
Много в жизни смешных потерь (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность LanaGor за это сообщение
 
8 Июл 2009 13:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 855
Важных: 21
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 12:54 Dike сказал(а):
А Вы хотели чтобы я Вам статью накатала?
Cообщение полностью
По-моему, я озвучила выше, что я хотела.
8 Июл 2009 12:54 Dike сказал(а):
Да, с этим не поспоришь. У меня создалось впечатление что Вы посчитали меня своим противником и задались целью выдавить меня с поля боя.
Cообщение полностью
Впечатление неверное.
Но - Вы вольны думать как Вам нравится.
Я не могу общаться теми способами, которые Вы считаете примлемемыми - я их просто не знаю, потому что не знаю Вас.
(об этом, кстати, тоже есть в статье - про индивидуальный подход к каждому человеку)

Касательно желания быть победителем - я уже озвучила свою мотивацию выше.
Но Вы можете считать, что я вру, это тоже Ваше право.

 
8 Июл 2009 13:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inyouknowme
"Есенин"

Сообщений: 180
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 12:36 ESTP_ сказал(а):
А ЧС при чем?
Cообщение полностью

Ну как же, зачисление в ряды своих и контроль, контроль, контроль. Книжкой озадачусь, спасибо

Будь собой. Остальные роли уже заняты. (c) Оскар Уайлд
 
8 Июл 2009 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 856
Важных: 21
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 13:03 Inyouknowme сказал(а):
Ну как же, зачисление в ряды своих и контроль, контроль, контроль. Книжкой озадачусь, спасибо

Cообщение полностью

Контроль - это не ЧС.
Это там некоторое психологическое свойство, им страдают все. Ну, в смысле, МОГУТ страдать все.

А зачисление в ряды своих - это тоже не совсем собственность, это те, кому все прощается и кому оказывается доверие и кому помогается больше других.
Это вообще, по-моему, больше к этике имеет отношение, честно говоря.
Ну, "свои люди" - не в смысле "мои", не в смысле "я ими владею", а в смысле - "самые близкие", вот.


А книжка - да, класс! Мне очень понравилась.
Помогла мне прояснить кое-то в моих отношениях со свекровью-ревизором. Отделить соционику от НЕсоционики.

 
8 Июл 2009 13:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inyouknowme
"Есенин"

Сообщений: 181
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

У Жукова контроль это действительно не только ЧС - это еще и защита авансом своей БЭ.
Будь собой. Остальные роли уже заняты. (c) Оскар Уайлд
 
8 Июл 2009 13:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 858
Важных: 21
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 13:36 Inyouknowme сказал(а):
У Жукова контроль это действительно не только ЧС - это еще и защита авансом своей БЭ.
Cообщение полностью

Да меня папа Дон Кихот тоже знаете как контролировал - мама не горюй. И щас пытается.

Я, собственно, поэтому это к ЧС не отношу.
Видела просто любителей поконтролировать из самых разных представителей социона.
И Гекселей, и Донов, и Бальзаков, и кого хошь.
Понятно, что творческих ЧСников я не упоминаю.

Это в основном из-за страхов происходит. Кстати, с возрастом многие "попускаются" - видимо, уверенность в себе приобретают или просто приоритеты меняются....

 
8 Июл 2009 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 466
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Мне кажется все умеют (и любят ) КОНТРОЛИРОВАТЬ. Просто разные ТИМы контролируют разные СФЕРЫ. У Жукова своя зона влияния, равно, как у Доста (Штира, Дюма и т.п.) - своя. И Жуков в "достовской сфере влияния-контроля" - полный профан, как и наоборот. Ну имхо.
Берегите природу!
 
8 Июл 2009 15:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 859
Важных: 21
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 15:31 Cosy сказал(а):
Мне кажется все умеют (и любят ) КОНТРОЛИРОВАТЬ. Просто разные ТИМы контролируют разные СФЕРЫ. У Жукова своя зона влияния, равно, как у Доста (Штира, Дюма и т.п.) - своя. И Жуков в "достовской сфере влияния-контроля" - полный профан, как и наоборот. Ну имхо.
Cообщение полностью

Согласна.
Тоже считаю, что каждый действует в своей сфере.

Равно как и давить и добиваться своего все умеют - только каждый по-своему.

За исключением, что все любят контролировать - тут не согласна.
Все-таки контроль других - это нездорово и унижает достоинство и контролирующего и контролера. По моему мнению.
Хотя - безусловно - кому-то нравится унижать других.

 
8 Июл 2009 15:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 467
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 18:35 ESTP_ сказал(а):
Равно как и давить и добиваться своего все умеют - только каждый по-своему.
Cообщение полностью

Да, своими методами. Методы у всех разные, равно как и цели.

Берегите природу!
 
8 Июл 2009 15:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silver_Magic
"Есенин"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Спасибо, отличная статья!

Обожаю вот этот переход: с "мы", "Жуков" в начале статьи к "я" под конец Яркая иллюстрация конкретно-предметного рассуждения, а не обобщенного абстрагирования. По-моему, очень ТИМная особенность: Жуков не умеет рассуждать "в общем", о природе, о погоде, об урожае и прочих бестелесных материях. Максимальная конкретика о предмете, который вызывает его личный интерес.

К БС хотелось бы добавить. Жуков стыдится своих телесных недомоганий, болеть означает быть слабым, быть обузой для других, выпустить свое тело из под контроля. А оно, это тело, постоянно напоминает о своих потребностях, отвлекая обладателя от более важных дел Часто бывает, что Жукову не озвучить эти потребности и он раздражен от того, что не выспался, голоден или ногу натер ботинком, например. Но причину раздражения будет искать во внешних факторах.

Ну и вопросик к Жуковым. Легко ли вам дается оперировать планами, схемами, картами, проекциями объемных фигур на плоскость? Можете ли мысленно их поворачивать или зеркалить? Кстати, к какому аспекту это относится?

 
8 Июл 2009 15:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lubovnaya_lubov
"Есенин"

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 14:23 ESTP_ сказал(а):
Показать свое отношение и расположение не умеет – может дарить подарки, приходить в гости с гостинцами, общаться, но будет делать это неуверенно, боясь быть навязчивым, боясь надоесть, думая, что его не прогоняют из вежливости .
Cообщение полностью


Хорошая статейка, выделенное улыбнуло и как Жукам только такое в голову приходит, я всегда точно знаю когда мне рады, а когда начинается по поговорке гостям радуются два раза.

 
8 Июл 2009 15:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 860
Важных: 21
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 15:42 Silver_Magic сказал(а):
Ну и вопросик к Жуковым. Легко ли вам дается оперировать планами, схемами, картами, проекциями объемных фигур на плоскость? Можете ли мысленно их поворачивать или зеркалить? Кстати, к какому аспекту это относится?
Cообщение полностью

Лично у меня не было с этим проблем вообще.
Ну, на тригонометрии особенно ярко проявлялось.
Все зависит от того, хорошо ли представляешь предмет.
Если видел его в реале - легко. Если не видел - то как-то... не очень и не всегда.

К какому аспекту - не знаю.
Может, к блоку в целом.
Надо просто мнение и других ТИМов, и других Жуковых.

 
8 Июл 2009 15:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 468
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 18:35 ESTP_ сказал(а):
Все-таки контроль других - это нездорово и унижает достоинство и контролирующего и контролера. По моему мнению.
Cообщение полностью

Тут согласна. Но я имела в виду контроль ситуации, не человека. Кто-то контролирует этическую ситуацию, кто-то логическую, кто-то сенсорную и т.п. Типа Есю, например, не трудно контролировать атмосферу (эмоциональную ситуацию), воздействовать на нее и т.п.

Берегите природу!
 
8 Июл 2009 15:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 861
Важных: 21
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 15:44 Lubovnaya_lubov сказал(а):
Хорошая статейка, выделенное улыбнуло и как Жукам только такое в голову приходит, я всегда точно знаю когда мне рады, а когда начинается по поговорке гостям радуются два раза.
Cообщение полностью

мой муж тоже всегда знает, когда ему рады и когда мне рады
на это и опираюсь
8 Июл 2009 15:46 Cosy сказал(а):
Тут согласна. Но я имела в виду контроль ситуации, не человека. Кто-то контролирует этическую ситуацию, кто-то логическую, кто-то сенсорную и т.п. Типа Есю, например, не трудно контролировать атмосферу (эмоциональную ситуацию), воздействовать на нее и т.п.

Cообщение полностью

Это да.
Согласна.

 
8 Июл 2009 15:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 469
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 18:46 ESTP_ сказал(а):
Это да.
Согласна.
Cообщение полностью

Это я к тому, что мы (все ТИМы) умеем контролировать от природы, независимо от нашего желания, и почему контроль приписывают именно ЧС, я не понимаю. ЧС контролирует в сфере ЧС, не более. И т.п. БЛ в сфере БЛ, и так далее...

Берегите природу!
 
8 Июл 2009 15:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 643
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 15:55 Freyja сказал(а):
я усваиваю легче информацию по схемам-картам, выдавать таким образом также удобнее, чем полчаса растекаться мыслию. Мысленно поворачивать и зеркалить?! А что, если серьезно, кто-то не может? Не верю...
Cообщение полностью

Ну вот тебе совершенно серьезно: не могу. Для меня это все несчастье и морока. Все путается, ничего не понятно... В школе (и при поступлении) задачки на стереометрию чуть посложнее чем "две плоскости пересекаются по прямой" - вешалка. Впрочем, в школе-то не было трудных задачек, но все они решались с минимальным применением воображения. Сплошное рассуждалово. И чертить не умела никогда.
Да что там стереометрия... Мне плоский график повернуть - морока. Обязательно ошибусь. И в таблицах приходитсялинейкой по строчкам следить, для достоверности. На глаза надежда никакая
Много в жизни смешных потерь (с)
 
8 Июл 2009 16:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 470
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Я в картах хорошо разбираюсь. Очень даже.
У меня даже парадокс: в пространстве не ориентируюсь вообще, но если это пространство нанести на карту - мигом разберусь. Т.е. мне карты - спасение.
Берегите природу!
 
8 Июл 2009 16:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lubovnaya_lubov
"Есенин"

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 15:55 Freyja сказал(а):
я усваиваю легче информацию по схемам-картам, выдавать таким образом также удобнее, чем полчаса растекаться мыслию. Мысленно поворачивать и зеркалить?! А что, если серьезно, кто-то не может? Не верю...
Cообщение полностью

Конечно не может, когда я училась в институте то по инженерной графике ну типа черчения были тетради с заданиями на полгода, так вот Штиры и Габены в нашей группе просто слезно меня упрашивали заполнить им и за вечер я управлялась и не из-за лени, а оттого что действительно трудно понимать где точка на сложной фигуре будет находиться в проекциях, с воображением у них слабовато. Даже странно ведь шить они любят по лекалам и по строительству тоже шарят превосходно.

 
8 Июл 2009 16:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 644
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 16:03 Freyja сказал(а):
ну не знаю, Лана. На кружку посмотри, котрая стоит рядом с компом. Ну неужели мысленно не отзеркалишь..
Cообщение полностью

Ты откуда про мою кружку знаешь?! Что она вот щас прям тут стоит?!!!

Знаешь, я понимаю, что такое отражение зеркальное Но вообразить себе прямо вот - не могу. Сейчас попробовала - по частям получается. Ручку там, элементы рисунка... Попыхчу - нарисую... нечто. Теоретически похожее. Возможно
А вот вверх ногами мыслено перевернуть уже сложно - загрузилась, с какой стороны ручка окажется
(Но в картинках теста удается отгадывать, конечно... Но времени на это уходит много. Гораздо больше, чем у сына, например).
8 Июл 2009 16:06 Lubovnaya_lubov сказал(а):
Конечно не может, когда я училась в институте то по инженерной графике ну типа черчения были тетради с заданиями на полгода, так вот Штиры и Габены в нашей группе просто слезно меня упрашивали заполнить им и за вечер я управлялась и не из-за лени, а оттого что действительно трудно понимать где точка на сложной фигуре будет находиться в проекциях, с воображением у них слабовато. Даже странно ведь шить они любят по лекалам и по строительству тоже шарят превосходно.
Cообщение полностью

Да Вы шо?!
Значит, несоционично.
Мои родственники, штирка и габен, всю жизнь с этими делами управлялись, штирка вообще от кульмана тока на пенсию ушла...
И мама-гамлет хвасталась, что была в ин-те первой по какой-то "начертательной геометрии" (и меня этим предметом с детства пугала, брррр).
8 Июл 2009 16:05 Cosy сказал(а):
Я в картах хорошо разбираюсь. Очень даже.
У меня даже парадокс: в пространстве не ориентируюсь вообще, но если это пространство нанести на карту - мигом разберусь. Т.е. мне карты - спасение.
Cообщение полностью

Не, я с картами совсем никак.
Мне чтоб дорогу запомнить - один способ: много раз по ней пройти, ногами, и желательно пару раз самостоятельно. Еще и право-лево путаю всегда, особенно если надо соотнести на бумаге и в реале...
Много в жизни смешных потерь (с)
 
8 Июл 2009 16:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lubovnaya_lubov
"Есенин"

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 16:06 LanaGor сказал(а):

Да Вы шо?!
Значит, несоционично.
Мои родственники, штирка и габен, всю жизнь с этими делами управлялись, штирка вообще от кульмана тока на пенсию ушла...
И мама-гамлет хвасталась, что была в ин-те первой по какой-то "начертательной геометрии" (и меня этим предметом с детства пугала, брррр).
Cообщение полностью

Лана, да это же счастье что придумали черчение, рисовать я не умею а вот фигуры у меня такие смачные на большущем ватмане получались и все при помощи инструмента от руки запрещено - творчеству простор!
8 Июл 2009 16:06 LanaGor сказал(а):

Не, я с картами совсем никак.
Мне чтоб дорогу запомнить - один способ: много раз по ней пройти, ногами, и желательно пару раз самостоятельно. Еще и право-лево путаю всегда, особенно если надо соотнести на бумаге и в реале...
Cообщение полностью

А меня больше в путешествиях другое напрягает, Чл милая, шобы билетики до правильной станции купить да подобрать подходящие по цене, времени и т.д. во настоящая марока!

 
8 Июл 2009 16:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 471
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 19:06 LanaGor сказал(а):
Мне чтоб дорогу запомнить - один способ: много раз по ней пройти, ногами, и желательно пару раз самостоятельно.
Cообщение полностью

Я дорогу запоминаю образами. Фиг знает как, но запоминаю, при том, что по сторонам особо не смотрю. Языком объяснить не могу, а пройти могу. По наитию как-то.

Еще и право-лево путаю всегда

Это мой главный позор. Я, чтобы разобрать, где право и лево, мысленно сажусь за рояль. Позорище, да.
Берегите природу!
 
8 Июл 2009 16:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lubovnaya_lubov
"Есенин"

Сообщений: 4
Нарушений: 1
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 16:19 Cosy сказал(а):
Я дорогу запоминаю образами. Фиг знает как, но запоминаю, при то, что по сторонам особо не смотрю. Языком объяснить не могу, а пройти могу. По наитию как-то.

Это мой главный позор. Я, чтобы разобрать, где право и лево, мысленно сажусь за рояль. Позорище, да.
Cообщение полностью

Ух ты, а я беру воображаемую ручку между пальцев и начинаю водить.

 
8 Июл 2009 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 472
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 19:22 Lubovnaya_lubov сказал(а):
Ух ты, а я беру воображаемую ручку между пальцев и начинаю водить.
Cообщение полностью

У каждого свои методики. Я научилась играть на ф-но раньше, чем писать, так что для меня навек правая рука - это та, что "наверху".
Берегите природу!
 
8 Июл 2009 16:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chunch0_barabanschik
"Есенин"

Сообщений: 344
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 17:15 Lubovnaya_lubov сказал(а):
придумали черчение, рисовать я не умею а вот фигуры у меня такие !
Cообщение полностью
Вот те раз и у меня так же
рисовать не умею, а начерталку сам здал когда остальные покупали, да ещё и прогулял весь семестр
моё хоби писать с ошипками Аз Есь(м)
 
8 Июл 2009 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 645
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Июл 2009 16:19 Cosy сказал(а):
Это мой главный позор. Я, чтобы разобрать, где право и лево, мысленно сажусь за рояль. Позорище, да.
Cообщение полностью

Аналогично
Именно за рояль. (Вопросы "какой рукой ты пишешь?" неизменно ставили в тупик. Гитара и домра тоже не помогают.)
8 Июл 2009 16:15 Lubovnaya_lubov сказал(а):
Лана, да это же счастье что придумали черчение, рисовать я не умею а вот фигуры у меня такие смачные на большущем ватмане получались и все при помощи инструмента от руки запрещено - творчеству простор!
Cообщение полностью

Ой, не... Я нарисовать от руки еще как-то, а по линейке у меня крайне редко приличная линия получается. Да еще чтоб в нужную сторону!..

Много в жизни смешных потерь (с)
 
8 Июл 2009 16:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lubovnaya_lubov
"Есенин"

Сообщений: 5
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

ESTP, а могли бы вы объяснить, например, выдавая задание как вы определяете время которое понадобиться для его выполнения. Просто слушала как подчиненные сетуют, что Жук руководитель не понимает что работа требует определенного времени, БИ изнутри?


 
8 Июл 2009 16:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avtopilot
"Жуков"

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 15:42 Silver_Magic сказал(а):
Ну и вопросик к Жуковым. Легко ли вам дается оперировать планами, схемами, картами, проекциями объемных фигур на плоскость? Можете ли мысленно их поворачивать или зеркалить? Кстати, к какому аспекту это относится?
Cообщение полностью


Легко.Лариса правильно сказала-а что кто то так не может?Как то раньше и не задумывался особо про такое.Видишь что кто то не "врубился в тему"-сам сделал и порядок.
Лена, очень толковая статья.Молодец
Приятно узнавать себя
Спасибо Лане что обратила мое внимание-я на форуме не частый гость сейчас.

 
9 Июл 2009 00:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Julietta11
"Жуков"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Статья классная. Очень доходчиво и понятно написано, с иллюстрациями, примерами. Про ЧС очень хорошо. Не могу сказать, что у меня все так «офигенно» здесь, как описывает автор, но стремиться к этому надо. Ибо получится точно. В плане дискуссии про первую волю и ЧС, может 1В, 2В и т. – это наполнение функции? Есть же такое понятие в соционике. Идеал реализации какой-то функции как раз будет Базовая по соционике плюс первая по психософии.
Свой тип по психософии определить мне не удалось, получались разные варианты (последний ЭВФЛ). Но ни разу не получилась первая воля. С точки зрения Жукова, у которого не 1В, все равно согласна с описанием ЧС, просто могу сказать, что не всегда все так безоблачно. Очень редко я лидер, чаще оппозиция. Могу и не решиться применить ЧС. Действия по ЧС сопровождается страхами по БЭ. Но это лечится
Про защиту территории в точку. Вспомнила историю из глубокого школьного подросткового детства, когда я конфликтовала и дралась с одноклассницами. Одна из них заявилась ко мне домой (!) жаловаться на меня моим родителям! Дверь открыла я, обалдела от такой наглости, естественно я не хотела разборок по БЭ с моими родителями. И пока она не привлекла своими громкими возгласами ничье внимание, быстро сбегала в кухню, набрала кастрюлю воды, выплеснула все это на мою обидчицу и захлопнула дверь. Вот такая защита территории

В БЛ узнала свою Гибкая логика – очень точный термин. Подобрать такие слова, образы, чтобы понял именно твой собеседник. Как-то в институте из интереса доказывала, что черное это белое, задание такое было - получилось

ЧИ не упустить возможность – да! Поиск возможности достичь своей цели с минимальной затратой ресурсов. Насчет «Я вам говорил!» было, но отследила реакцию окружающих – не нравится им это, поэтому больше не делаю так, скромнее надо быть

БЭ – это так больно! Ты к людям с душой, а они Описание точное. Нет у меня рядом этиков, приходится логически доходить. Если есть возможность, стараюсь в трудных моментах, а они постоянно случаются, советоваться с этиками.
С остальными функциями в основном согласна.

Так что с меня цветы и аплодисменты!

А по поводу соответствия астрологии и соционики – очень интересный вопрос. Не все определяется знаком Зодиака (под ним подразумевается положение Солнца в момент рождения). Есть еще 9 других планет и Асцедент (точка восхода). Солнечный знак Зодиака можно определить, посмотрев, в каком знаке находилось Солнце в момент рождения.

Цель определяет калибр
 
9 Июл 2009 11:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sancta_simplicitas

"Робеспьер"

Сообщений: 285
Важных: 3
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Понравилось описание БЭ и ЧЭ: очень люблю узнавать себя в описаниях, а тут просто с меня списано. Было бы интересно узнать, что думает об этом фатальном сходстве автор?

 
9 Июл 2009 11:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 862
Важных: 21
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

8 Июл 2009 16:39 Lubovnaya_lubov сказал(а):
ESTP, а могли бы вы объяснить, например, выдавая задание как вы определяете время которое понадобиться для его выполнения. Просто слушала как подчиненные сетуют, что Жук руководитель не понимает что работа требует определенного времени, БИ изнутри?

Cообщение полностью

Никак не третую, я спрашиваю либо
"сколько времени тебе потребуется для решения вопроса?" или "успеешь ли ты к такому-то сроку?"

Если меня сроки не устраивают, спрашиваю, можно ли сделать быстрее. Если нет - буду корректировать планы.
Есть ситуации, когда время, скажем, от подчиненного не зависит - например, когда клиенту требуется время, чтобы подписать договор - менеджер же не виноват, что у крупных, скажем, клиентов, договора подписываются месяцами.

Я знаю, сколько МНЕ времени нужно для выполнения того или иного дела, а сколько нужно подчиненному - он сам должен решать.
Ну, у меня просто специфика работы такая - в принципе особой спешки там нет.

Если бы была - я бы требовала, конечно, чтобы делали быстрее.
Но я бы сразу поставила в известность, что у нас высокая скорость работы, чтобы люди были готовы.

Есть конкретные вопросы, которые всегда, каждый день требуют оперативных решений - но это одни и те же вопросы изо дня в день, они просто "поставлены на поток" и для них есть специальный человек, который занимается конкретно этими вопросами. Если его нет - всегда есть, кем его заменить. Т.е., для решения "быстрых" вопросов все сделано так, чтобы они решались максимально быстро.
Если у нас сказано, что "доставка в течение суток по территории Украины", то у нас доставка в течение суток по территории Украины, без разговоров. Об этом все знают и если это не выполняется, то за это "имеют". Да они и сами знают, что могут потерять клиента.

Насчет того, что люди сетуют, что "Жуков не понимает" - Вы знаете, как сейчас типируют - бог его знает, кто он там по типу, может Жуков, а может и нет.

 
9 Июл 2009 11:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 863
Важных: 21
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

9 Июл 2009 11:39 sancta_simplicitas сказал(а):
Понравилось описание БЭ и ЧЭ: очень люблю узнавать себя в описаниях, а тут просто с меня списано. Было бы интересно узнать, что думает об этом фатальном сходстве автор?
Cообщение полностью

я думаю, что половина форума себя узнает в описании

Если серьезно - касательно сходства

Я не очень хорошо знаю ТИМ "Робеспьер", но из того, что я знаю

БЭ - в зоне страха. Вполне допустимы сходные реакции с болевой, почему нет. Может быть только беспокойство по этому аспекту будет не такое сильное, как у болевого БЭ, но в целом - вполне может быть похоже, почему нет.
У меня просто реально недостаточно знаний, чтобы описать все нюансы различия БЭ у СЛЭ, ИЛЭ, ЛИИ и ЛСИ - там много сходного, но и разница есть. Да и читать это вряд ли кто-то будет в контексте темы "Жуков - взгляд изнутри".

ЧЭ - ЛИИ, если я не ошибаюсь - из того, что я наблюдала - не отличается уравновешенностью, (блин, не помню тип акцентуации, к сожалению), тоже внешне какое-то время спокоен-спокоен, а в какой-то момент может взорваться, в определенных ситуациях, по-моему, это касается всех типов, у которых ЧЭ в суггестии-активации - они провоцируют партнера / -ов на эмоции, только каждый по-своему. Если СЛЭ больше издевается, насмехается, злит партнера,
то ЛИИ - по МОЕМУ впечатлению, опять же, - склонен больше высказывать негатив, обиду какую-то, что ли, типо "как ты мог так все легко разрушить!", "ты не понимаешь, что я хочу сказать!".
Т.е., тип зависим от ЧЭ партнера - ему нужно, чтобы его эмоциями управляли. Только управление будет с нюансами - все-таки у Гюго ЧЭ несколько по-другому реализуется, чем у Есенина. Как по мне, так Гюго несколько давит, даже что "прет" своим ЧЭ+БС, хочется его осадить, типо "да не воспринимай ты все так!".
А у Есенина все "нежнее", что ли, мягче проходит.

Вот такие мысли.


 
9 Июл 2009 12:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sancta_simplicitas

"Робеспьер"

Сообщений: 286
Важных: 3
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Июл 2009 17:01 ESTP_ сказал(а):
я думаю, что половина форума себя узнает в описании

Если серьезно - касательно сходства

Я не очень хорошо знаю ТИМ "Робеспьер", но из того, что я знаю

БЭ - в зоне страха. Вполне допустимы сходные реакции с болевой, почему нет. Может быть только беспокойство по этому аспекту будет не такое сильное, как у болевого БЭ, но в целом - вполне может быть похоже, почему нет.
У меня просто реально недостаточно знаний, чтобы описать все нюансы различия БЭ у СЛЭ, ИЛЭ, ЛИИ и ЛСИ - там много сходного, но и разница есть. Да и читать это вряд ли кто-то будет в контексте темы "Жуков - взгляд изнутри".

ЧЭ - ЛИИ, если я не ошибаюсь - из того, что я наблюдала - не отличается уравновешенностью, (блин, не помню тип акцентуации, к сожалению), тоже внешне какое-то время спокоен-спокоен, а в какой-то момент может взорваться, в определенных ситуациях, по-моему, это касается всех типов, у которых ЧЭ в суггестии-активации - они провоцируют партнера / -ов на эмоции, только каждый по-своему. Если СЛЭ больше издевается, насмехается, злит партнера,
то ЛИИ - по МОЕМУ впечатлению, опять же, - склонен больше высказывать негатив, обиду какую-то, что ли, типо "как ты мог так все легко разрушить!", "ты не понимаешь, что я хочу сказать!".
Т.е., тип зависим от ЧЭ партнера - ему нужно, чтобы его эмоциями управляли. Только управление будет с нюансами - все-таки у Гюго ЧЭ несколько по-другому реализуется, чем у Есенина. Как по мне, так Гюго несколько давит, даже что "прет" своим ЧЭ+БС, хочется его осадить, типо "да не воспринимай ты все так!".
А у Есенина все "нежнее", что ли, мягче проходит.

Вот такие мысли.

Cообщение полностью


Согласна в целом. Я что хотела сказать? Если Вы хотели сделать именно описание по функциям, как проявляется такая-то и такая-то функция, а не просто психологический портрет типа "Жуков", то по крайней мере описания БЭ и ЧЭ нужно уточнить. А то Ваше описание БЭ и ЧЭ можно к любому логику приспособить, не только ко мне лично. Смотрите, любой логик: сомневается в себе (боится быть навязчивым); старается быть равно дружелюбным со всеми (справедливым); не умеет выражать свое расположение (старается показать его делами, а не улыбками); не умеет задавать тон в отношениях (держать нужную дистанцию); часто поступает в ущерб себе (боится обидеть); беззащитен перед этическими манипуляциями (знает свою беззащитность и спасается бегством), постоянно рефлексирует над этическими задачами (имею ли я право поступить так и так); не имеет своего настроения (подчиняется настроению этика) ну и т.д. и т.д. Дальше можно цитировать всю Вашу статью. Я считаю, что описывать проявления всяких там 5,6,7,8-х функций - вообще дело неблагодарное. Ну это так, наблюдения. А за психологический портрет спасибо.

1 пользователь выразил(и) благодарность sancta_simplicitas за это сообщение
 
10 Июл 2009 05:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Стaтья: Жуков - взгляд изнутри

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Янв 2018 11:21




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор