Соционический форум
 Случайная ссылка:
Высокий каблук - очень больной вопрос

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 79 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Стaтья: Гамлеты.Размышляя о ТИМе

Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Стaтья: Гамлеты.Размышляя о ТИМе


Panterra
"Гамлет"

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

14 Июл 2009 17:14 Queen_of_Spades сказал(а):
Надо полагать, этот его совет предназначался для женщины. Максы, оказывается, тоже способны на - манипуляции.

Cообщение полностью
Да, женщина-друг спрашивала совета, как ей быть в ситуации неразделенной любви. И вот он ей такой совет дал - жди и ничего не требуй. -манипуляции я тут не увидела .




 
14 Июл 2009 16:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dboss

"Максим"

Сообщений: 133
Важных: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

14 Июл 2009 16:14 Queen_of_Spades сказал(а):
Надо полагать, этот его совет предназначался для женщины. Максы, оказывается, тоже способны на - манипуляции.

Да, у меня такая позиция вызывает большее уважение к мужчине. - напор и даже несколько чрезмерная "навязчивость" смотрятся, на мой взгляд, достойнее разного рода уловок и тактик. Но! Для слабого и эмоционального существа женского пола ухищрения и даже некоторое коварство (чуть-чуть, для остроты) не возбраняются.
Cообщение полностью


Согласен, как-то все эти игры в кошки-мышки в мужском исполнении совсем смешно выглядят со стороны. Хотя сейчас метроceкcуализм расплодился в крупных городах просто до неприличия, так что можно сказать, что это как раз чаще норма уже и для мужского полу. Все ходят, пикап штудируют, изучают умные книжки про искусство обольщения. Смешно. А уж женщинам сам бог дал. Главное, чтобы это не стало смыслом жизни.

 
14 Июл 2009 17:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandarinka
"Гамлет"

Сообщений: 117
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

А у меня вот такая идея возникла (читая dbossa).О манипуляциях в романтических отношениях.Ведь самим мужчинам они прежде всего и нужны!Ведь не интересно же им, если женщина так простенько скажет: да, ты мне нравишься, какие прблемы "Вася, я ваша"...Он же первый от нее и сбежит!Скушно, предсказуемо, навязчиво, "инстинкт охотника" не востребован...

...львы бабочкам не опасны...

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
14 Июл 2009 17:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna-Krasna
"Гамлет"

Сообщений: 51
Анкета
Письмо

14 Июл 2009 15:12 dboss сказал(а):
Вы знаете, как правило любовь все же идет в большинстве случаев рядом с "желанием обладать". Иначе бы люди не убивали себя в таких количествах из-за неразделенной любви, не ревновали и т.д. Любовь без претензии на обладание - чего-то ближе к платонической любви. Это тоже нормально, но все же как правило ведь человеку хочется быть в объятиях предмета вожделения, а не просто сидеть рядом беседовать. Именно это желание и толкает его на навязчивость, а вовсе не притворство. Поэтому это получается честнее, что ли. Тут нет какого-то притворства - нравится человек - идешь на контакт без всякого утаивания своих чувств и всяких "хитрых тактик", которые может даже в 100 раз успешнее были бы, но не уверен, что это было бы лучше и честнее. А когда есть какие-то чувства - все же хочется быть искренним и откровенным, а всякие там тактики как-то невольно ассоциируются лично у меня как раз с грязью. Потом понимать, что девушка с тобой просто из-за какой хитрой тактики - сам сбежать захочешь в конце концов.
Вообще же не уверен, что большинство влюбленных людей готовы пожелать удачи тому, кто их отшил. Скорее уж чего-то как у писателя Горького в Макар Чудра - не доставайся же ты никому.
Cообщение полностью


Не знаю почему, но Вы постояно искажаете смысл моих фраз, и в результате Ваши выводы получаются совершенно ошибочными. Ну не так Вы всё понимаете, что касается чувств и поведения в любви, описанных мною! Даже странно, неужели я так непонятно изъясняюсь?) Хотя и не удивительно, потому как Вы - Максим)
Ну какая тактика?! ну какие манипуляции?! ну какое может быть притворство, если речь идет о настоящем глубоком БЕСКОРЫСТНОМ чувстве! Ведь именно об этом я и писала! Господи, о какой грязи Вы говорите, а? По моему Вы совершенно не знаете Гамлетов!

Всё же естественно и просто происходит, когда любишь. И это скрывать абсолютно не получается, когда этим дышит всё твоё существо, когда ты счастлив просто потому, что этот человек существует в твоей жизни. Вот именно, что хочется быть предельно искренним, откровенным, дарить себя, свои чувства, свою помощь, быть преданным, быть всегда рядом, когда в этом остро нуждаются! И человек, которого ты любишь, не может всего этого не замечать и постепенно начинает ценить и дорожить тобой. И всё меняется! Любое сердце способно "оттаять" и воспламениться в ответном порыве, нужно только уметь ждать, уметь любить и верить, где-то в глубине души зная, что даже невозможное становится возможным! Вот такая "тактика" была у меня)

3 пользователя выразил(и) благодарность Vesna-Krasna за это сообщение
 
14 Июл 2009 17:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dboss

"Максим"

Сообщений: 134
Важных: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

14 Июл 2009 17:18 Mandarinka сказал(а):
А у меня вот такая идея возникла (читая dbossa).О манипуляциях в романтических отношениях.Ведь самим мужчинам они прежде всего и нужны!Ведь не интересно же им, если женщина так простенько скажет: да, ты мне нравишься, какие прблемы "Вася, я ваша"...Он же первый от нее и сбежит!Скушно, предсказуемо, навязчиво, "инстинкт охотника" не востребован...

Cообщение полностью


Не знаю как всем мужчинам, а у максов по-идее болевая не особо позволяет любить манипуляции в романтических отношениях. Наоборот, чем проще - тем лучше с позиции Макса. Может быть, если влечение Макса не сильное - тогда возможно вы и подогреете интерес таким вот образом. Во всех остальных случаях вы просто подорвете доверие скорее. БЭ в ролевой и суперэго - это значит, что любое отклонение от шаблонов воспринимается болезненно. Поэтому не любят разных интриг, абсолютно любых, даже самых безобидных. Ну как может действительно любящая вас девушка интриговать? Даже в книжках (норматив) написано, что не должна. Примерно так, поэтому интриги лучше оставить для более восприимчивых к ним ТИМам, если конечно отношения не совсем дрянные.

 
14 Июл 2009 17:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dboss

"Максим"

Сообщений: 135
Важных: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

14 Июл 2009 17:21 Vesna-Krasna сказал(а):
Не знаю почему, но Вы постояно искажаете смысл моих фраз, и в результате Ваши выводы получаются совершенно ошибочными. Ну не так Вы всё понимаете, что касается чувств и поведения в любви, описанных мною! Даже странно, неужели я так непонятно изъясняюсь?) Хотя и не удивительно, потому как Вы - Максим)
Ну какая тактика?! ну какие манипуляции?! ну какое может быть притворство, если речь идет о настоящем глубоком БЕСКОРЫСТНОМ чувстве! Ведь именно об этом я и писала! Господи, о какой грязи Вы говорите, а? По моему Вы совершенно не знаете Гамлетов!

Всё же естественно и просто происходит, когда любишь. И это скрывать абсолютно не получается, когда этим дышит всё твоё существо, когда ты счастлив просто потому, что этот человек существует в твоей жизни. Вот именно, что хочется быть предельно искренним, откровенным, дарить себя, свои чувства, свою помощь, быть преданным, быть всегда рядом, когда в этом остро нуждаются! И человек, которого ты любишь, не может всего этого не замечать и постепенно начинает ценить и дорожить тобой. И всё меняется! Любое сердце способно "оттаять" и воспламениться в ответном порыве, нужно только уметь ждать, уметь любить и верить, где-то в глубине души зная, что даже невозможное становится возможным! Вот такая "тактика" была у меня)
Cообщение полностью


Да, мне все надо разжевывать, я жутко недогадлив. Под словами понимаю только то, что в них содержится. А у нас же еще люди обжают все как-то так употреблять слова не всегда в тех значениях, которые, скажем, в словарях. Поэтому иногда вместо того, чтобы сказать "дай мне ключ на 12" говорят просто "дай вон ту хреновину, она там сбоку лежит". Потом идешь и приносишь правда не ключ, а какую-нибудь хреновину. И кто виноват?

Я понял о чем вы говорите, но просто видимо вам не стоило произносить слова вроде манипуляция, хитрая тактика и т.п. Я их понял именно в том значении, которое содержится в словарях - то есть прямом.
На мой взгляд, чувства не всегда бывают бескорыстны. У вас видимо так. Но это скорее нетипично, чем типично. Наоборот, когда человек не получает взаимности - чаще готов все кругом в клочки порвать. У вас тогда просто тактика мягкого навязывания была, что ли, нежели манипулирования. Так видимо.


14 Июл 2009 17:32 Marishka_Kozina сказал(а):
Лен, классно сказано!!!!

Дима, а как вы относитесь к инициативе девушки?
Так сказать первый шаг к отношениям?
Это нарушение БЭ-шаблонов?
Cообщение полностью


Мария, да нет. Отлично отношусь. Это только в книгах 19 века, может у А. Дюма или еще кого-то там это расценивается как неприличие. Но тогда и мораль другая была. Сейчас девушки и в хоккей играют, и боксируют и это не считается чем-то из ряда вон выходящим нигде по-моему, кроме как у пуритан каких-нибудь. А тут - всего лишь инициатива провести вместе время. Если у вас есть интерес - по-идее вы просто обязаны это сделать. Иначе как человек узнает, что у вас есть интерес? Надо тогда телепатом быть.

 
14 Июл 2009 17:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandarinka
"Гамлет"

Сообщений: 118
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

14 Июл 2009 18:31 dboss сказал(а):
Не знаю как всем мужчинам, а у максов по-идее болевая не особо позволяет любить манипуляции в романтических отношениях. Наоборот, чем проще - тем лучше с позиции Макса. Может быть, если влечение Макса не сильное - тогда возможно вы и подогреете интерес таким вот образом. Во всех остальных случаях вы просто подорвете доверие скорее. БЭ в ролевой и суперэго - это значит, что любое отклонение от шаблонов воспринимается болезненно. Поэтому не любят разных интриг, абсолютно любых, даже самых безобидных. Ну как может действительно любящая вас девушка интриговать? Даже в книжках (норматив) написано, что не должна. Примерно так, поэтому интриги лучше оставить для более восприимчивых к ним ТИМам, если конечно отношения не совсем дрянные.
Cообщение полностью

Да вы буквально воспринимаете слово "интриговать"!Я ж не говорю о вселенских размерах, так, чуть - чуть, для поддержания тонуса... НЕ ВРАТЬ, а заинтриговать.А что для вас самая безобидная интрига?
...львы бабочкам не опасны...
 
14 Июл 2009 19:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hypnotic
"Гамлет"

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

"Мысль изреченная есть ложь" (с) Ф.И. Тютчев.
Гляжу и здесь из Гамлетов снова делают "freak'ов" эх, обидно

 
14 Июл 2009 19:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dboss

"Максим"

Сообщений: 136
Важных: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

14 Июл 2009 19:21 Mandarinka сказал(а):
Да вы буквально воспринимаете слово "интриговать"!Я ж не говорю о вселенских размерах, так, чуть - чуть, для поддержания тонуса... НЕ ВРАТЬ, а заинтриговать.А что для вас самая безобидная интрига?
Cообщение полностью


Ну если в значении заинтересовать, поддерживать интерес - то конечно нормально. Это как раз здорово, когда люди умеют поддерживать интерес к себе, в любой форме в принципе. Потому как чаще всего в присутствии людей хочется зевать рано или поздно. Нечасто кто-то умеет заинтересовать чем-либо. Гораздо чаще все роли знаешь наизусть, кто чего скажет и т.д.
Но вы тоже просто произнесли фразу манипуляция, поэтому я понял фразу скорее в значении интриговать - плести интриги. А вот их я на дух не переношу.

Марина, сори.

 
14 Июл 2009 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SHK
"Гамлет"

Сообщений: 112
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

14 Июл 2009 19:21 Mandarinka сказал(а):
Да вы буквально воспринимаете слово "интриговать"!Я ж не говорю о вселенских размерах, так, чуть - чуть, для поддержания тонуса... НЕ ВРАТЬ, а заинтриговать.
Cообщение полностью


аналогично, заметила, не только в этой теме, что восприятие разное.

например, максы воспринимают интригу как этакое динамо вперемешку с ложью. Не явилась на свидание, пообещала и не позвонила, заставила ревновать, подговорила подругу сказать что пятеро зовут замуж и всё в таком духе.

понятно что распутывать такие интриги а потом пожурить любя кому-то может и нравится, но явно не максу.
да и гамлетессе это энергетически затратно, мы как правило ответственные, а тут же - каждую враку в голове держать - да ну....и стратегически невыгодно кстати.



2 пользователя выразил(и) благодарность SHK за это сообщение
 
14 Июл 2009 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

LSD
"Максим"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

dboss, а как вы относитесь к девушкам, которые сначала проявляют инициативу, а потом кидают вас, в том числе и на деньги?

 
14 Июл 2009 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 257
Важных: 2
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

13 Июл 2009 22:56 Marishka_Kozina сказал(а):
А зачем ломаться? )))
Ломаться положено Гамкам!
А не рациональным логикам!

Cообщение полностью

Не ломаться, а быть погруженными в свое внутреннее я и не видеть всего интересного вокруг. И лучший способ растормошить и вытащить - это не рассказывать что там будет интересного, а как там будет радостно/здорово/активно/страшно всем вместе и каждому в частности, включая оного рационального логика.
Любовь бьет прямо в сердце, стоит тебе раскрыться.
Она не похожа на Тайсона, но бьет намного сильнее.
 
15 Июл 2009 00:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dboss

"Максим"

Сообщений: 137
Важных: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Вот, разобрав статью Mandarinka, высказывания Гамлетов в теме и схему модели А - решил подытожить все, что я ранее пытался выразить словами и изобразить это в виде схемы, как принято это изображать исходя из курса общей логики - схемы кругов контактов Гамлета и Макса в качестве наглядного примера различий и сходств их миров, что ли. Каждый круг - соответственно объем каждого из понятий. На истину в последней инстанции не претендую. Так что несогласные могут считать, что это - просто взгляд одного из участников форума.



Пояснения к схеме.
Круг посторонних людей - круг возможных контактов вообще где-либо. Гамлет, как экстраверт, располагает большими возможностями в охвате незнакомых ему людей - поэтому этот круг у него нарисован условно в два раза больше, чем у Макса - это круг тех людей, которых вообще потенциально реально охватить Гамлету и Максу чисто теоретически учитывая то, как часто они вступают в контакты с посторонними людьми.
Круг случайных знакомых - это круг тех людей, которых Гамлет и Макс успели охватить в качестве случайных знакомых в течении жизни. Здесь Гамлет как экстраверт тоже раза в два охватил большее количество людей.
Деловой круг - круг постоянных контактов Гамлета и Макса. Как видно из схемы - где-то здесь стоит фильтр Гамлета, прохождение которого наиболее затруднительно для человека. Именно поэтому по объему оба деловых круга - примерно равны.
Ближний круг - статичный круг самых близких людей, сопровождающий человека с течением жизни и мало подверженный изменениям. Как видно, у Макса фильтр стоит где-то на подходе к нему со стороны делового круга. Именно этот барьер пройти человеку наиболее сложно. У Гамлета круг близких людей в два раза меньше, чем у Макса. Причина - фильтр Гамлета стоит на деловом круге, поэтому статичный ближний круг довольно мал. Недостаток общения по ближнему статичному кругу компенсируется избытком по деловому, представители которого могут проникнуть довольно близко к Гамлету, образуя все вместе какбы Динамичный ближний круг. Фильтр, обозначенный на схеме красным - в принципе фиксирует как раз его. У Гамлета он больше раза в три, чем у макса.

Достоинства первой схемы - широкий охват потенциальных и существующих контактов, защищенность делового круга - хороший отбор круга постоянных контактов - интересов.
Достоинства второй схемы - хорошая защищенность ближнено круга - акумуляция проверенных временем друзей, хороший КПД использования имеющихся ресурсов.


14 Июл 2009 21:48 LSD сказал(а):
dboss, а как вы относитесь к девушкам, которые сначала проявляют инициативу, а потом кидают вас, в том числе и на деньги?
Cообщение полностью


Сейчас я таких девушек легко вычисляю, они сами обычно констатируют, что "раскрутить" меня нерально. Раньше иногда велся немного, сейчас веду себя более адекватно ситуации. То есть - всему свое время и место. А вот ждать такие девушки обычно как-то не очень любят.

4 пользователя выразил(и) благодарность dboss за это сообщение
 
15 Июл 2009 01:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 259
Важных: 2
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

15 Июл 2009 11:12 Marishka_Kozina сказал(а):
Дим, ты о чем?
Я сейчас про мою инициативу в отношениях с Макимами.
Так вот, мой принцип - я предлагаю один раз, и тем самым, как верно заметил Дима-ДБосс, обозначаю свой интерес.

Cообщение полностью


Ок, понятно, каждый о своем

Я заметил, что для Гамлета вообще не очень характерно "не хочешь - ну и не надо". Наверное, половина моих хобби, увлечений или поездок была инициирована и проведена вместе с моим лучшим другом (Гамом), который заинтересовывать и тормошить умеет
Любовь бьет прямо в сердце, стоит тебе раскрыться.
Она не похожа на Тайсона, но бьет намного сильнее.
 
15 Июл 2009 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandarinka
"Гамлет"

Сообщений: 119
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

15 Июл 2009 02:32 dboss сказал(а):
Вот, разобрав статью Mandarinka, высказывания Гамлетов в теме и схему модели А - решил подытожить все, что я ранее пытался выразить словами и изобразить это в виде схемы, как принято это изображать исходя из курса общей логики - схемы кругов контактов Гамлета и Макса в качестве наглядного примера различий и сходств их миров, что ли. Каждый круг - соответственно объем каждого из понятий. На истину в последней инстанции не претендую. Так что несогласные могут считать, что это - просто взгляд одного из участников форума.



Пояснения к схеме.
Круг посторонних людей - круг возможных контактов вообще где-либо. Гамлет, как экстраверт, располагает большими возможностями в охвате незнакомых ему людей - поэтому этот круг у него нарисован условно в два раза больше, чем у Макса - это круг тех людей, которых вообще потенциально реально охватить Гамлету и Максу чисто теоретически учитывая то, как часто они вступают в контакты с посторонними людьми.
Круг случайных знакомых - это круг тех людей, которых Гамлет и Макс успели охватить в качестве случайных знакомых в течении жизни. Здесь Гамлет как экстраверт тоже раза в два охватил большее количество людей.
Деловой круг - круг постоянных контактов Гамлета и Макса. Как видно из схемы - где-то здесь стоит фильтр Гамлета, прохождение которого наиболее затруднительно для человека. Именно поэтому по объему оба деловых круга - примерно равны.
Ближний круг - статичный круг самых близких людей, сопровождающий человека с течением жизни и мало подверженный изменениям. Как видно, у Макса фильтр стоит где-то на подходе к нему со стороны делового круга. Именно этот барьер пройти человеку наиболее сложно. У Гамлета круг близких людей в два раза меньше, чем у Макса. Причина - фильтр Гамлета стоит на деловом круге, поэтому статичный ближний круг довольно мал. Недостаток общения по ближнему статичному кругу компенсируется избытком по деловому, представители которого могут проникнуть довольно близко к Гамлету, образуя все вместе какбы Динамичный ближний круг. Фильтр, обозначенный на схеме красным - в принципе фиксирует как раз его. У Гамлета он больше раза в три, чем у макса.

Достоинства первой схемы - широкий охват потенциальных и существующих контактов, защищенность делового круга - хороший отбор круга постоянных контактов - интересов.
Достоинства второй схемы - хорошая защищенность ближнено круга - акумуляция проверенных временем друзей, хороший КПД использования имеющихся ресурсов.




Cообщение полностью

Здорово!
Почему у Гамлета круг близких в два раза меньше, чем у Максима?Если Максим проверяет людей временем (не все выдерживают), то Гамлету достаточно нескольких секунд (ээээ, ладно, преувеличила, минут!), чтобы понять, в какой круг "закинуть" новообразовавшегося знакомого.Быстренько так определится - "друХ или как?"
...львы бабочкам не опасны...
 
15 Июл 2009 13:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dboss

"Максим"

Сообщений: 138
Важных: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

15 Июл 2009 13:15 Mandarinka сказал(а):
Здорово!
Почему у Гамлета круг близких в два раза меньше, чем у Максима?Если Максим проверяет людей временем (не все выдерживают), то Гамлету достаточно нескольких секунд (ээээ, ладно, преувеличила, минут!), чтобы понять, в какой круг "закинуть" новообразовавшегося знакомого.Быстренько так определится - "друХ или как?"
Cообщение полностью


Спасибо! На самом деле просто под Ближним кругом имеется ввиду статичный ближний круг - постоянный круг людей, которые постоянно идут в течении жизни с Гамлетом / Максимом. Здесь Макс какбы отбирает с течением жизни каких-то людей, которые его сопровождают в течении жизни постоянно, без изменений.
У Гамлета он меньше в два раза потому, что ближний круг у него не постоянен - то есть у него в 3 раза больше динамичный ближний круг, который образуется фильтром. Но статичный ближний круг сравнительно небольшой в сравнении с Максом - Гамлет чаще ссорится, мирится, заводит романы, встречается, расстается и т.д. - то есть круг людей, которые его постоянно сопровождают на протяжении жизни раза в два меньше максовского выходит.

3 пользователя выразил(и) благодарность dboss за это сообщение
 
15 Июл 2009 14:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandarinka
"Гамлет"

Сообщений: 120
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

15 Июл 2009 14:59 dboss сказал(а):
Спасибо! На самом деле просто под Ближним кругом имеется ввиду статичный ближний круг - постоянный круг людей, которые постоянно идут в течении жизни с Гамлетом / Максимом. Здесь Макс какбы отбирает с течением жизни каких-то людей, которые его сопровождают в течении жизни постоянно, без изменений.
У Гамлета он меньше в два раза потому, что ближний круг у него не постоянен - то есть у него в 3 раза больше динамичный ближний круг, который образуется фильтром. Но статичный ближний круг сравнительно небольшой в сравнении с Максом - Гамлет чаще ссорится, мирится, заводит романы, встречается, расстается и т.д. - то есть круг людей, которые его постоянно сопровождают на протяжении жизни раза в два меньше максовского выходит.
Cообщение полностью

Когда Гамлет и Максим вместе, то вот что получается: ближний круг Гамлета становится более статичным, а у Максима - наоборот - динамичным. И для одного, и для другого это благо.Получается отличный результат во всех сферах жизни.РЕЗУЛЬТАТИЩЕ!!!
...львы бабочкам не опасны...
4 пользователя выразил(и) благодарность Mandarinka за это сообщение
 
15 Июл 2009 16:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dboss

"Максим"

Сообщений: 139
Важных: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

15 Июл 2009 16:33 Mandarinka сказал(а):
Когда Гамлет и Максим вместе, то вот что получается: ближний круг Гамлета становится более статичным, а у Максима - наоборот - динамичным. И для одного, и для другого это благо.Получается отличный результат во всех сферах жизни.РЕЗУЛЬТАТИЩЕ!!!
Cообщение полностью


Точно! Тогда по-идее те круги, которые меньше чем у дуала, должны сильно начинать увеличиваться в размерах за счет контактов с кругами дуалов. У Гамлета тогда должен больше стать статичный ближний круг, у Макса - динамичный и два внешних круга. В то же время фильтр, видимо, у Макса начинает проходить ближе к границам делового круга, у Гамлета - ближе к границам статичного Ближнего круга.

И еще по-идее при дуальности происходит более тщательная фильтрация кругов. Гамлет начинает фильтровать деловой круг Макса - как видно из схемы, там могут тусоваться самые разные персоналии. А Макс фильтрует на подходе к Ближнему кругу слишком близко подошедших товарищей из Делового круга Гамлета. В результате в общем суммированном ближнем круге становится больше постоянных людей, а в деловом - больше полезных контактов. То есть расширяется количество настоящих друзей и надежных товарищей.

1 пользователь выразил(и) благодарность dboss за это сообщение
 
15 Июл 2009 17:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 666
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Вопрос можно? (дубль в "общении беты")
Зеркальщики, скажите: вы любите наблюдать за людьми? И (возможно) домысливать их истории, взаимоотношения и т.п.? (При этом, отдавая себе отчет в том, что это может оказаться чистой фантазией)?
Насколько вам свойственны подобные развлечения?
Много в жизни смешных потерь (с)
 
15 Июл 2009 21:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 668
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

15 Июл 2009 21:10 Marishka_Kozina сказал(а):
По-разному. Все зависит от периода жизни и настроения.
Если настроение хорошее - то да, люблю. Люблю подмечать особенности поведения, высказываний, жестов.
На собеседованиях бывает тоже - мне человек не подходит, но интересна его жизнь.
Тогда я задаю доп. вопросы, чтобы составить картинку.
Вот, а вообще - одно из любимых, и хорошо получаемых занятий - наблюдение за людьми в каких-то ситуациях, и анализ, что сделал человек, что ситуация складывается тем или иным образом.

Например, я пришла в рекрутинг как раз потому что мне нравилось смотреть на людей и понимать - этот своим делом занимается, этот - не своим, поэтому фигово у него получается...
Как-то так

Cообщение полностью

Спасибо
А додумывать, домысливать, продолжать ситуации - интересно? Или чисто наблюдением и анализом ограничиваетесь?

Много в жизни смешных потерь (с)
 
15 Июл 2009 21:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 669
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

15 Июл 2009 21:18 Marishka_Kozina сказал(а):
А почему Вы спрашиваете?
Cообщение полностью

Потому что у меня сейчас на повестке дня (многих дней) ТИМ "гамлет" Вот и вопросы возникают по ходу дела. Ну а совсем прямой ответ: считаю одного человека гамлетом, и проверяю эту версию на достоверность. Вот, услышала от него про такое увлечение (любимое развлечение) - и решила проверить. (а то вдруг таки тождик? Но не похож, ой, не похож...)

Много в жизни смешных потерь (с)
 
15 Июл 2009 21:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SHK
"Гамлет"

Сообщений: 113
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

15 Июл 2009 21:02 LanaGor сказал(а):
Вопрос можно? (дубль в "общении беты")
Зеркальщики, скажите: вы любите наблюдать за людьми? И (возможно) домысливать их истории, взаимоотношения и т.п.? (При этом, отдавая себе отчет в том, что это может оказаться чистой фантазией)?
Насколько вам свойственны подобные развлечения?
Cообщение полностью


оййййй! моё любимейшее развлечение в метро! прямо целые романы и сериалы получаются

2 пользователя выразил(и) благодарность SHK за это сообщение
 
15 Июл 2009 21:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Panterra
"Гамлет"

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

15 Июл 2009 22:02 LanaGor сказал(а):
Вопрос можно? (дубль в "общении беты")
Зеркальщики, скажите: вы любите наблюдать за людьми? И (возможно) домысливать их истории, взаимоотношения и т.п.? (При этом, отдавая себе отчет в том, что это может оказаться чистой фантазией)?
Насколько вам свойственны подобные развлечения?
Cообщение полностью

Развлечения? Я бы так это не назвала. Наоборот утомляет, когда постоянно автоматически идет какой-то сканер внутренний. Из-за этого ненавижу метро, там уж чересчур много этой инфы и не самой позитивной естессна.




2 пользователя выразил(и) благодарность Panterra за это сообщение
 
15 Июл 2009 22:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandarinka
"Гамлет"

Сообщений: 121
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Как то сидела в фойе перед концертом, и решила в толпе отмечать только мужчин с явной ЧС.Потом, анализировала, по каким признакам я их, собственно, таковыми посчитала.Вот было интересно!А так просто, без смысла, разглядывать очень утомляет.
...львы бабочкам не опасны...
 
15 Июл 2009 22:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SHK
"Гамлет"

Сообщений: 114
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

15 Июл 2009 22:02 Panterra сказал(а):
Развлечения? Я бы так это не назвала. Наоборот утомляет, когда постоянно автоматически идет какой-то сканер внутренний. Из-за этого ненавижу метро, там уж чересчур много этой инфы и не самой позитивной естессна.



Cообщение полностью


а я ненужную инфу убираю плеером в ушах

а иногда наоборот интересно послушать разговоры, напр.кто-то кому-то историю интересную рассказывает, про любовь там, или что у кого на работе приключилось... я звук убираю и стою слушаю

1 пользователь выразил(и) благодарность SHK за это сообщение
 
15 Июл 2009 22:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Panterra
"Гамлет"

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

15 Июл 2009 23:33 SHK сказал(а):
а я ненужную инфу убираю плеером в ушах

а иногда наоборот интересно послушать разговоры, напр.кто-то кому-то историю интересную рассказывает, про любовь там, или что у кого на работе приключилось... я звук убираю и стою слушаю
Cообщение полностью

Я другую инфу имела в виду, которую не слышно... и не видно.



 
15 Июл 2009 22:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 682
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Еще вопрос.
Насколько для гамлетов характерна фраза: "Отношения выяснять - только еще больше их портить"?
Или это вообще не про вас?
Много в жизни смешных потерь (с)
 
16 Июл 2009 16:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LSD
"Максим"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

16 Июл 2009 16:41 LanaGor сказал(а):
Еще вопрос.
Насколько для гамлетов характерна фраза: "Отношения выяснять - только еще больше их портить"?
Или это вообще не про вас?
Cообщение полностью

На правах дуала скажу, по моему всё до наооборот.
Подобная фраза для Гексли характерна, для Габенов тоже. А вот Максы любят выяснять отношения, с кем же им их выяснять как не с Гамлетами.


2 пользователя выразил(и) благодарность LSD за это сообщение
 
16 Июл 2009 19:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sevilliana
"Гамлет"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

16 Июл 2009 16:41 LanaGor сказал(а):
Еще вопрос.
Насколько для гамлетов характерна фраза: "Отношения выяснять - только еще больше их портить"?
Или это вообще не про вас?
Cообщение полностью

Что касается лично меня - совсем не про меня.Выяснять отношения - это развеивать сомнения, вносить ясность,прояснять ситуацию и устранять недопонимание и всякие эффекты " "испорченного телефона".Только не стоит ставит знак равенства между ссорой и выяснением отношений.Ссора деструктивна, выяснение отношений - конструктивно.

2 пользователя выразил(и) благодарность Sevilliana за это сообщение
 
16 Июл 2009 22:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SHK
"Гамлет"

Сообщений: 115
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Июл 2009 16:41 LanaGor сказал(а):
Еще вопрос.
Насколько для гамлетов характерна фраза: "Отношения выяснять - только еще больше их портить"?
Или это вообще не про вас?
Cообщение полностью


да, а вот во мне вот фраза "как ты ко мне относишься" способна напрочь убить всё самое светлое)))
вот спровоцировать через ЧЭ выяснение и прояснение - это да, характерно

 
19 Июл 2009 08:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

LSD
"Максим"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

19 Июл 2009 08:38 SHK сказал(а):
да, а вот во мне вот фраза "как ты ко мне относишься" способна напрочь убить всё самое светлое)))

Cообщение полностью

Оно и понятно. Чувства от слов беднеют и иссякают. Тот кто постоянно говорит о любви, таковой внутри не имеет.


 
21 Июл 2009 17:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dboss

"Максим"

Сообщений: 145
Важных: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

21 Июл 2009 17:45 LSD сказал(а):
Оно и понятно. Чувства от слов беднеют и иссякают. Тот кто постоянно говорит о любви, таковой внутри не имеет.

Cообщение полностью


Знающий не говорит, говорящий не знает.

 
21 Июл 2009 19:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sevilliana
"Гамлет"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

19 Июл 2009 08:38 SHK сказал(а):
да, а вот во мне вот фраза "как ты ко мне относишься" способна напрочь убить всё самое светлое)))
вот спровоцировать через ЧЭ выяснение и прояснение - это да, характерно
Cообщение полностью

Это как раз мне понятно.Но вот когда я не понимаю, как относятся ко мне, или сомневаюсь - хочется прояснить ситуацию.

 
22 Июл 2009 01:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 731
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Спасибо ответившим
А вот такая ситуация если... Ну, кто-то из Вашего окружения (возможно, не очень даже знакомый человек) вдруг повел себя странно, непонятно с Вашей т.з. Ну, скажем, Вы что-то рассказывали, а он взял и встал перед Вам на голову. Подрыгал ногами и обратно сел...
Что станете делать?
Много в жизни смешных потерь (с)
 
22 Июл 2009 17:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Panterra
"Гамлет"

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

22 Июл 2009 18:14 LanaGor сказал(а):
Спасибо ответившим
А вот такая ситуация если... Ну, кто-то из Вашего окружения (возможно, не очень даже знакомый человек) вдруг повел себя странно, непонятно с Вашей т.з. Ну, скажем, Вы что-то рассказывали, а он взял и встал перед Вам на голову. Подрыгал ногами и обратно сел...
Что станете делать?
Cообщение полностью

Такого чуда у меня еще в жизни не было, но если представить, то я наверно сразу забуду про что я там рассказывала и переключусь на обсуждение этого события. Это ж интересней!!!

 
22 Июл 2009 18:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 732
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

22 Июл 2009 18:45 Panterra сказал(а):
Такого чуда у меня еще в жизни не было, но если представить, то я наверно сразу забуду про что я там рассказывала и переключусь на обсуждение этого события. Это ж интересней!!!
Cообщение полностью

Каким образом? Пристанете к "забавнику", чтоб объяснился или чего?
Много в жизни смешных потерь (с)
 
22 Июл 2009 18:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Panterra
"Гамлет"

Сообщений: 38
Анкета
Письмо

22 Июл 2009 19:52 LanaGor сказал(а):
Каким образом? Пристанете к "забавнику", чтоб объяснился или чего?
Cообщение полностью

А, то есть он конкретно передо мной чтоли встал? Не знаю даже, от обстановки зависит, что за люди, что за ситуация. Но в любом случае, я подумаю может я что-то не так сказала, раз вызвала такую необычную реакцию.

 
22 Июл 2009 19:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 734
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

22 Июл 2009 19:03 Panterra сказал(а):
А, то есть он конкретно передо мной чтоли встал? Не знаю даже, от обстановки зависит, что за люди, что за ситуация. Но в любом случае, я подумаю может я что-то не так сказала, раз вызвала такую необычную реакцию.
Cообщение полностью

Допустим, компания смешанная, и друзья, и не очень знакомые. Данный человек - не очень.
А на след. день Вам от него передают, скажем, букет Ваших любимых цветов

Это я реальную ситуацию (услышанную, правда, но вряд ли вранье) пересказываю, только заменяю конкретные действия на аналогичные (по-моему).
Тот очевидец сказал, что оставил происшедшее вообще без всяких объяснений и выяснений - потому что "ну как тут реагировать? Ну что тут скажешь?! Больше мы с ним к этому не возвращались никогда".
Много в жизни смешных потерь (с)
 
22 Июл 2009 19:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Panterra
"Гамлет"

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

22 Июл 2009 20:34 LanaGor сказал(а):
Допустим, компания смешанная, и друзья, и не очень знакомые. Данный человек - не очень.
А на след. день Вам от него передают, скажем, букет Ваших любимых цветов

Это я реальную ситуацию (услышанную, правда, но вряд ли вранье) пересказываю, только заменяю конкретные действия на аналогичные (по-моему).
Тот очевидец сказал, что оставил происшедшее вообще без всяких объяснений и выяснений - потому что "ну как тут реагировать? Ну что тут скажешь?! Больше мы с ним к этому не возвращались никогда".
Cообщение полностью
Нет, выяснять "почему" не буду, точно. Смысл какой, ну сделал и сделал, порыв был такой. Вобще разбор полетов не мое, инициировать не буду по крайней мере, поддержать могу.


 
22 Июл 2009 20:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandarinka
"Гамлет"

Сообщений: 122
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

22 Июл 2009 18:14 LanaGor сказал(а):
Спасибо ответившим
А вот такая ситуация если... Ну, кто-то из Вашего окружения (возможно, не очень даже знакомый человек) вдруг повел себя странно, непонятно с Вашей т.з. Ну, скажем, Вы что-то рассказывали, а он взял и встал перед Вам на голову. Подрыгал ногами и обратно сел...
Что станете делать?
Cообщение полностью

Ой, я буду на такого пялится долго!!!Это ж какой спортсмен!Если адекватный - вполне возможно что прикалывается.Однозначно, нестандарт.Замечу, поизучаю.
...львы бабочкам не опасны...
 
22 Июл 2009 20:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 742
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

22 Июл 2009 20:53 Panterra сказал(а):
Нет, выяснять "почему" не буду, точно. Смысл какой, ну сделал и сделал, порыв был такой. Вобще разбор полетов не мое, инициировать не буду по крайней мере, поддержать могу.

Cообщение полностью

О, спасибо!
А то я чела чуть из гамов не вытипировала (как-то вот задел этот момент, из головы не вылезал никак)... А Вы такую фразу про порыв... прям один-в-один (Там было в ответ на "а чего это он?!" - "Ну откуда я знаю, ну настроение такое у него было!") Спасибо
22 Июл 2009 20:57 Mandarinka сказал(а):
Ой, я буду на такого пялится долго!!!Это ж какой спортсмен!Если адекватный - вполне возможно что прикалывается.Однозначно, нестандарт.Замечу, поизучаю.
Cообщение полностью

Да уж, нестандарт
Я вот себя представляю... Наверное, тоже не стала бы ничего спрашивать... Но озадачилась бы сильно... И... таки при случае спросила бы всетки, не утерпела
Много в жизни смешных потерь (с)
 
22 Июл 2009 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilena
"Гамлет"

Сообщений: 12
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

По поводу Гамов у меня много вопросов.Окружающие ; лично меня обвиняют в отсутствии логики;хаосе;излишней эмоциональности;и т д ...Но лично я так не считаю...и моя самооценка расходится с оценкой окружающих.Очень давно преподаватель в институте сказала:"В этой умной голове-беспорядок"...И почти все Гамы знают "чего они хотят"...и преуспевающие по жизни люди!!!Если у Максов любимое:"Я сказал!!!"...то у Гамов :"Я ЗНАЮ !!!"?

 
11 Авг 2009 22:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 1083
Важных: 2
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Вот только теперь перечитала Вашу статью, Анна, другими глазами. Спасибо!
Много в жизни смешных потерь (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность LanaGor за это сообщение
 
16 Авг 2009 23:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dalia67
"Гамлет"

Сообщений: 69
Анкета
Письмо

Про "встать на голову"

наверно я бы спросила вставшего - усе в порядке? ты здоров? нуи вероятно рассмеялась бы.. ибо тут уж ничего не поделашь..такая вот рыакция у чела ))))

про "выяснять отношения"

да, скорее люблю, чем нет.. но назвала бы это не ВЫяснять, а ПРОяснять...фразу "как ты ко мне относишься" тоже терпеть не могу. Я задам сто вопросов, провокационных и нет ( если мне рельно непонятно как ко мне относятся) и буду анализировать эту инфу.. ну ок, хорошо , не анализировать а переваривать ))) ну и еще пару тройку вопросо могу задать .. ну для лучшего переваривания..))
я могла бы остаться в тени- да скромность не позволяет
1 пользователь выразил(и) благодарность Dalia67 за это сообщение
 
17 Авг 2009 11:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 1526
Важных: 4
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Зеркальщики дорогие, у меня к вам такой вопрос. (Может, уже где спрашивала, но ответа то ли не поняла, то ли... в общем, вопрос остался, и я его снова задаю).
Вот . Кроме собственно времени, это же еще и (или в первую очередь) сознавание, ощущение, существование в мире некой гармонии, когда все происходящее как-то вписано и уложено. Если что-то выбивается, то оно... вполне может объявиться (и оказаться в итоге) вздорным, неправильным, попросту несуществующим. Так? (Это я с кочки своей базы так говорю). Для меня эта вот самая гармония как бы дана "as is", я с ней самолично мало чего могу сделать. Есть ощущение некой ее власти надо мной. И мое дело - вписаться.
А вы - можете? Что-то делать?
Ведь, по идее, творческая БИ...
Мне думается, что гамлетам присуща уверенность в своих силах строить и менять ту самую гармонию (взаимосвязь событий и вещей в их целостности) по своему усмотрению. Есть такое? Или я придумала чего-то?
Чтоб совсем конкретно
Возможен ли такой диалог гамлета с есениным:

Е. У нас с тобой ничего не получится.
Г. Получится все, что хотим.

И если возможен, то можно ли тут есенину верить гамлету?

(Ну дурацкие вопросы, понимаю И все-таки... они есть, и с ними хочется разобраться, сильно-сильно ).

Много в жизни смешных потерь (с)
 
15 Окт 2009 14:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

O-la-la
"Гамлет"

Сообщений: 68
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Насчет гармонии....трудный вопрос, т.к. негармоничны мы вообще-то
Но в целом есть какое-то глобальное ощущение, что все происходит ТАК КАК НАДО
То есть та самая сверхценность Судьбы, которая как ни крути, в Гамлете сильна и часто о себе напоминает.
Возможно,это звучит слишком абстрактно, но конкретнее не получается у меня, потому что в частностях жизненных я легко могу заблудиться и утратить гармоничность, но это будет для меня лишь чем-то временным и незначительным на фоне некоего великого замысла, причастностью к которому я не могу не ощущать. Как-то так (слишком пафосно? ну а как же без капли пафоса нам? )

Что касается приведенного диалога, то....Гамлет вполне может так сказать, если ему это что-то действительно близко и важно, тогда он горы свернет! Ну это нужно гореть, чтобы ЧЭ буквально крышу сносила и тогда ничто не страшно. А если не горит, то Гамлет будет пророчить много неприятностей и вообще может отказаться от замысла. Про себя могу сказать, что добивалась в жизни только того, что меня по-настоящему мучило, от чего было даже больно. Другое - не так уж важно, есть оно или нет. Если какие-то не очень важные желания и сбывались, то....только сами собой
Не знаю, ответила ли на Ваш вопрос
это не ТИМно - это интимно
3 пользователя выразил(и) благодарность O-la-la за это сообщение
 
15 Окт 2009 16:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SHK
"Гамлет"

Сообщений: 149
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

15 Окт 2009 14:36 LanaGor сказал(а):
Е. У нас с тобой ничего не получится.
Г. Получится все, что хотим.

И если возможен, то можно ли тут есенину верить гамлету?



Cообщение полностью


я говорю всегда: всё будет так, как мы хотим!!!! потому что иначе не может быть!!!

и, силой мысли, так и случается... через какое-то время


3 пользователя выразил(и) благодарность SHK за это сообщение
 
15 Окт 2009 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 1527
Важных: 4
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

15 Окт 2009 16:02 O-la-la сказал(а):
Насчет гармонии....трудный вопрос, т.к. негармоничны мы вообще-то
Cообщение полностью

Мы - да, но она-то есть... гармония которая

Но в целом есть какое-то глобальное ощущение, что все происходит ТАК КАК НАДО
То есть та самая сверхценность Судьбы, которая как ни крути, в Гамлете сильна и часто о себе напоминает.

Во-во. В этом мы похожи и говорим на одном языке.

Что касается приведенного диалога, то....Гамлет вполне может так сказать, если ему это что-то действительно близко и важно, тогда он горы свернет! Ну это нужно гореть, чтобы ЧЭ буквально крышу сносила и тогда ничто не страшно.

То есть, скажем, влюбленному безумно (с т.з. есенина ) гамлету действительно можно верить, что все будет классно... если ему не мешать, верно? (Имею в виду, конечно, не гарантий каких-то... А - внутреннее, собственное ощущение гамлета надежности его (пред)видения).

добивалась в жизни только того, что меня по-настоящему мучило, от чего было даже больно.

Угу. Спасибо!
15 Окт 2009 16:13 SHK сказал(а):
я говорю всегда: всё будет так, как мы хотим!!!! потому что иначе не может быть!!!

и, силой мысли, так и случается... через какое-то время

Cообщение полностью

Понятно, спасибо
Много в жизни смешных потерь (с)
 
15 Окт 2009 17:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Сообщений: 1535
Важных: 4
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

15 Окт 2009 19:12 ksna сказал(а):
Ой, у меня ощущение, что вы на Гамов возлагаете здесь надежд больше, чем они унести могут.

Cообщение полностью

Не, это не надежды Это попытки понять отличие творческой БИ от базовой. Она ж не только время.

Вот у вас эта функция базовая - так вы не только время ощущаете, но и вот эту " вселенскую гармонию". И то не можете это ощущение перестраивать, а только "вписываетесь" в него.


Да, как и Вы - не сильнее своих эмоций.

творческая по определению слабее базовой.


Не слабее. Трехмерная, да, но, зато ею можно творить, сознательно Как управляться с эмоциями я примерно представляю (хоть и не всегда, и не со всехними), а вот про БИ непонятно пока.
То есть, написанное Вами далее - понятно, насчет организации себя, других и т.п. по времени и в нем.
Но вряд ли работа творческой только этим и ограничивается.
Ведь приведенную мной фразу (про все получится) Вы назвали своей родной.

Хотя... Возможно, как раз в присутствии есенина (или бальзака) уверенность теряется?

(Я путано говорю, но спасибо за разговор, в процессе кое-что становится понятнее...)
Много в жизни смешных потерь (с)
 
15 Окт 2009 19:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandarinka
"Гамлет"

Сообщений: 140
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

15 Окт 2009 15:36 LanaGor сказал(а):
Зеркальщики дорогие, у меня к вам такой вопрос. (Может, уже где спрашивала, но ответа то ли не поняла, то ли... в общем, вопрос остался, и я его снова задаю).
Вот . Кроме собственно времени, это же еще и (или в первую очередь) сознавание, ощущение, существование в мире некой гармонии, когда все происходящее как-то вписано и уложено. Если что-то выбивается, то оно... вполне может объявиться (и оказаться в итоге) вздорным, неправильным, попросту несуществующим. Так? (Это я с кочки своей базы так говорю). Для меня эта вот самая гармония как бы дана "as is", я с ней самолично мало чего могу сделать. Есть ощущение некой ее власти надо мной. И мое дело - вписаться.
А вы - можете? Что-то делать?
Ведь, по идее, творческая БИ...
Мне думается, что гамлетам присуща уверенность в своих силах строить и менять ту самую гармонию (взаимосвязь событий и вещей в их целостности) по своему усмотрению. Есть такое? Или я придумала чего-то?
Чтоб совсем конкретно
Возможен ли такой диалог гамлета с есениным:

Е. У нас с тобой ничего не получится.
Г. Получится все, что хотим.

И если возможен, то можно ли тут есенину верить гамлету?

(Ну дурацкие вопросы, понимаю И все-таки... они есть, и с ними хочется разобраться, сильно-сильно ).

Cообщение полностью

Лана, гармония не всегда нужна.В какой то период времени нужна совершенно НЕГАРМОНИЯ.Иногда нужен рывок,взрыв, какой то отрицательный заряд, чтобы потом, там, в будущем, эта уже ныне устаревшая гармония преобразовалась и стала либо просто лучше, либо качественно другой.Людям нужна разная гармония в разные промежутки времени и пускать это на самотек неразумно...
И о диалоге.
Я бы прислушалась к Есенину.Если говорить о конечной точке - видимо, он прав.Но, если речь о результате - (сухой остаток тскть) -безусловно, прав Гамлет.
...львы бабочкам не опасны...
 
15 Окт 2009 21:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Стaтья: Гамлеты.Размышляя о ТИМе

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Янв 2018 11:21




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор