Соционический форум
 Случайная ссылка:
Рожать - не страшно?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 31 пользователь







Поделиться:
Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Творчество или деньги?

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Творчество или деньги?


Wirr
"Гексли"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Душа рвется творить, а вы работаете на нелюбимой работе только ради денег?
Есть ли выход? Обеспечивать себя и заниматься тем, чем нравится?
По-моему, в этом случае нужно выходные посвящать творчеству, может посещать курсы по вечерам для души. А в дальнейшем сделать бизнес на своем хобби
Есть какие-нибудь еще решения такой проблемы?

"Не гоняйся за счастьем- оно всегда находится в тебе самом!"
 
25 Фев 2014 17:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Charli_Tero
"Достоевский"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Вопрос, на мой взгляд, несколько схоластичен.
Если человек чего-то действительно хочет - он будет
это делать и к этому стремиться. Иначе не бывает.
А если есть колебания, значит, что-то не так с
мотивацией. Например, есть подсознательные сомнения в
своей творческой состоятельности. Эти сомнения нужно
актуализировать. Пробовать, пытаться понять, ваше это,
или нет. А насчет бизнеса - так это как получится.
У Ван Гога, например, не очень получилось.

2 пользователя выразил(и) благодарность Charli_Tero за это сообщение
 
26 Фев 2014 19:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Imbruglia

"Достоевский"


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

26 Фев 2014 23:46 Charli_Tero сказал(а):
Если человек чего-то действительно хочет - он будет
это делать и к этому стремиться. Иначе не бывает.
А если есть колебания, значит, что-то не так с
мотивацией. Например, есть подсознательные сомнения в
своей творческой состоятельности. Эти сомнения нужно
актуализировать.
Cообщение полностью

А бывает так, что человек ничего не хочет, не может, и не знает, куда двигаться.


 
27 Апр 2014 11:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Charli_Tero
"Достоевский"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

27 Апр 2014 12:01 Imbruglia сказал(а):
А бывает так, что человек ничего не хочет, не может, и не знает, куда двигаться.

Cообщение полностью

Нет, категорически, имхо (разумеется, если мы
говорим о "нормальных" людях, не тяжких пациентах
соответствующих клиник - и то вопрос). Есть
страхи, есть заниженная самооценка (другое название
страхов). Человек боится пробовать, боится
неудачи в своих глазах и в глазах других, поэтому
бывает комфортнее (пусть иллюзорно) считать, что
мне ничего не надо, я ничего не хочу - вот такой
я есть. Отдувается за это бедное подсознание, куда
вытесняются все нереализованные желания и потенции. И все бы ничего, но время идет. Идет
все быстрее. Это само по себе добавляет страхов.
Подсознание, истинный ребенок, начинает отдавать
их назад в виде неврозов, депрессий, и порой
соматических каких-то проявлений. Вам это нужно?

 
28 Апр 2014 20:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Imbruglia

"Достоевский"


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

29 Апр 2014 00:49 Charli_Tero сказал(а):
Нет, категорически, имхо (разумеется, если мы
говорим о "нормальных" людях, не тяжких пациентах
соответствующих клиник - и то вопрос). Есть
страхи, есть заниженная самооценка (другое название
страхов). Человек боится пробовать, боится
неудачи в своих глазах и в глазах других, поэтому
бывает комфортнее (пусть иллюзорно) считать, что
мне ничего не надо, я ничего не хочу - вот такой
я есть. Отдувается за это бедное подсознание, куда
вытесняются все нереализованные желания и потенции. И все бы ничего, но время идет. Идет
все быстрее. Это само по себе добавляет страхов.
Подсознание, истинный ребенок, начинает отдавать
их назад в виде неврозов, депрессий, и порой
соматических каких-то проявлений. Вам это нужно?
Cообщение полностью


Несомненно бывает так, как Вы сказали. А бывают разные условия, которые Вы не учитываете в Вашем категорическом мнении. Если работа - это единственное, что умеешь, и как казалось, когда-то нравилось... и получалось, вроде. А сейчас все усилия уходят в корзину, отчего и материальной отдачи почти никакой, и профессиональная самооценка ниже плинтуса. Я думаю, что это "Моё" - вот что может быть иллюзорно. Но альтернативы в городе нет. С трудом выцарапанные в уголках души искорки желаний и умений, помимо основных профессиональных, ни во что не разгораются. А чтобы пуститься в творческий поиск, нужно иметь материальную базу хоть какую-то.


 
10 Мая 2014 08:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Charli_Tero
"Достоевский"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

10 Мая 2014 09:10 Imbruglia сказал(а):
Несомненно бывает так, как Вы сказали. А бывают разные условия, которые Вы не учитываете в Вашем категорическом мнении. Если работа - это единственное, что умеешь, и как казалось, когда-то нравилось... и получалось, вроде. А сейчас все усилия уходят в корзину, отчего и материальной отдачи почти никакой, и профессиональная самооценка ниже плинтуса. Я думаю, что это "Моё" - вот что может быть иллюзорно. Но альтернативы в городе нет. С трудом выцарапанные в уголках души искорки желаний и умений, помимо основных профессиональных, ни во что не разгораются. А чтобы пуститься в творческий поиск, нужно иметь материальную базу хоть какую-то.

Cообщение полностью

Я категоричен по необходимости. Вопрос конкретный,
места мало - тут не до диалектических тонкостей и
переливов смыслов. То есть, если обтесать и
оставить главное - то вот оно так на мой непросвещенный
взгляд и обстоит. В том, что Вы написали, нет
ничего неожиданного - обычная самозащита. Вы
ждете от окружающих подтверждения нерушимости
Вашего нынешнего состояния. Работа, город, искорки
не разгораются, и, наконец, денег нет.
Ну, типа, скажу я: ничего, не расстраивайтесь,
все будет ОК, чаще общайтесь с подругами,
запишитесь в бассейн и на курсы вязания. И еще
какую-нибудь подобную чепуху, которую любят от
лица якобы психологов писать в женских журналах.

Знаете, есть в психологии такие базовые вещи.
Например, человеку трудно (практически невозможно)
самому из себя понять, каков он на самом деле и
чего он на самом деле хочет. Нужна внешняя система
координат, Вы должны посмотреть на себя чужими
глазами. Трудно, не хочется, но надо идти к людям.

Экстремальный пример - общество анонимных алкоголиков.
Человек приходит туда, сидит, слушает, а потом
ему приходится встать и сказать: я - алкоголик.
Это трудно. Но без этого искреннего шага не
"зазеркалит" - он не увидит в других себя истинного.
По сути это либо самоуправляемая психотерапевтическая
группа, либо группа с ведущим - это другой вопрос.

Проще всего с профориентацией - давно уже есть неплохие
специалисты, помогут, подскажут. Сложнее с раздуванием
искорок. Иногда это получается "вдруг". А когда
не получается - в группу, там помогут раздуть.
В вашем городке нет психотерапии на корню и нет
групп? Надеюсь, Вы не прикованы к этому месту
цепями? Мы ведь договорились - если человек
действительно чего-то хочет (например, перемен
в жизни, как Вы, раскрытия своих способностей,
и тому подобное), то его не удержать. Даже гос. границами.


 
11 Мая 2014 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Imbruglia

"Достоевский"


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

12 Мая 2014 01:46 Charli_Tero сказал(а):
Я категоричен по необходимости. Вопрос конкретный,
места мало - тут не до диалектических тонкостей и
переливов смыслов. То есть, если обтесать и
оставить главное - то вот оно так на мой непросвещенный
взгляд и обстоит. В том, что Вы написали, нет
ничего неожиданного - обычная самозащита. Вы
ждете от окружающих подтверждения нерушимости
Вашего нынешнего состояния. Работа, город, искорки
не разгораются, и, наконец, денег нет.
Ну, типа, скажу я: ничего, не расстраивайтесь,
все будет ОК, чаще общайтесь с подругами,
запишитесь в бассейн и на курсы вязания. И еще
какую-нибудь подобную чепуху, которую любят от
лица якобы психологов писать в женских журналах.

Cообщение полностью


1. Вы не можете знать, чего я жду от окружающих. Простите, не буду комментировать это высказывание, чтобы не нагрубить.

12 Мая 2014 01:46 Charli_Tero сказал(а):
Знаете, есть в психологии такие базовые вещи.
Например, человеку трудно (практически невозможно)
самому из себя понять, каков он на самом деле и
чего он на самом деле хочет. Нужна внешняя система
координат, Вы должны посмотреть на себя чужими
глазами. Трудно, не хочется, но надо идти к людям.

Экстремальный пример - общество анонимных алкоголиков.
Человек приходит туда, сидит, слушает, а потом
ему приходится встать и сказать: я - алкоголик.
Это трудно. Но без этого искреннего шага не
"зазеркалит" - он не увидит в других себя истинного.
По сути это либо самоуправляемая психотерапевтическая
группа, либо группа с ведущим - это другой вопрос.

Проще всего с профориентацией - давно уже есть неплохие
специалисты, помогут, подскажут. Сложнее с раздуванием
искорок. Иногда это получается "вдруг". А когда
не получается - в группу, там помогут раздуть.
В вашем городке нет психотерапии на корню и нет
групп? Надеюсь, Вы не прикованы к этому месту
цепями? Мы ведь договорились - если человек
действительно чего-то хочет (например, перемен
в жизни, как Вы, раскрытия своих способностей,
и тому подобное), то его не удержать. Даже гос. границами.

Cообщение полностью


2. Мы с Вами ни о чем не договаривались. Я не вижу возможности договориться с человеком,который вещает ради того, чтобы вещать, не слыша окружающих. Мне не трудно, я повторю: "если человек действительно чего-то хочет" - это не мой вариант. Это как раз часть проблемы, которую Вы категорически игнорируете, раз уж Вы так подробно пытаетесь анализировать мою ситуацию. Также повторю, что есть проблемы с материальной базой, которая требуется и на психологическую, и прочие поддержки. Однако мне не хочется тыщу раз прокатываться по уже обозначенным в этой теме своим траблам. Спасибо Вам за первое сообщение в этой теме, но рассуждения, направленные конкретно в мою сторону, доставляют мне дикий дискомфорт, потому что мне ужасно неприятно, когда мне приписывают ожидания, мысли, мотивы и обстоятельства, соответствующие какому-то несколько иллюзорному Вашему персонажу, но не мне. Вы забываете, что обращаясь здесь, как с трибуны, Вы даете рекомендации вроде как личностного характера, а они не падают семенем и не прорастают в этой почве, потому что Вам неизвестны ни климатические условия, ни твердость, ни состав минералов и солей, ни прочие характеристики плодородности. Вы даже обращаетесь ко мне, как к мужчине! Гос. границ может не существовать для мужчин, и то не для всех! А вот почему Вы побуждаете девушку, Достоевского, и просто незнакомого Вам человека к авантюризму, не спросив насколько свойственно и органично для него это качество? Собственно детали своих обстоятельств здесь обсуждать не хочу. Просто когда возникает вопрос, на что кушать, появляется необходимость расставить приоритеты в дальнейшем выборе, и если делать следующий шаг, то он обязательно должен быть куда-нибудь, а не в пустоту.
И небольшая просьба, если позволите... Не нужно выдвигать версии обо мне с уверенностью, присущей фактам. Недоказанная гипотеза - это всего лишь предположение. Если будут вопросы - лучше спросите. Спасибо.)

 
22 Мая 2014 17:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Charli_Tero
"Достоевский"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Некоторая агрессия и желание нагрубить - вполне естественны
в этой ситуации. Хотели бы комфорта - не обращались бы на
форум.

Вы совершенно правы, когда говорите, что я обращаюсь вовсе не к Вам, а к некой призрачной модели внутри меня. В этом
тоже нет ничего необычного - я Вас совершенно не знаю,
вопросов не задавал - ответов не получал. Отчасти потому,
что не очень верю в заочный анализ. Отчасти потому, что
дело это энергозатратное (для меня), сам процесс -
итеративный, и его глубину заранее просчитать невозможно.
Ну, да плевать, я бы взялся. Но я до сих пор сильно не
уверен, что Вы действительно заинтересованы что-то понять в
себе и изменить внешнюю ситуацию. Возможно (возможно!), Вы
ждете просто психологических поглаживаний - и ничего более.

Ну и, наконец, фраза о договоре и гос. границах - это
совершенно очевидная риторика, не несущая того смысла,
который вы ей приписываете. Я просто не имею возможности и
оснований что-то Вам рекомендовать и к чему-то побуждать.
Упаси бог. Это Вы уж как-нибудь сами. А я везде (если
присмотритесь) не упускал случая подчеркнуть, что все
написанное - сугубо моя частная личная точка зрения.

Ну, и совсем напоследок, раз уж Вы так резки, то я позволю
себе заметить совсем простую вещь: то, что Вы написали,
никто не обязан читать, и уж, тем более, отвечать. Негоже
девушке-достоевскому забывать об этом. ИМХО.


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
25 Мая 2014 21:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Imbruglia

"Достоевский"


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

26 Мая 2014 01:15 Charli_Tero сказал(а):
Некоторая агрессия и желание нагрубить - вполне естественны
в этой ситуации. Хотели бы комфорта - не обращались бы на
форум.

Вы совершенно правы, когда говорите, что я обращаюсь вовсе не к Вам, а к некой призрачной модели внутри меня. В этом
тоже нет ничего необычного - я Вас совершенно не знаю,
вопросов не задавал - ответов не получал. Отчасти потому,
что не очень верю в заочный анализ. Отчасти потому, что
дело это энергозатратное (для меня), сам процесс -
итеративный, и его глубину заранее просчитать невозможно.
Ну, да плевать, я бы взялся. Но я до сих пор сильно не
уверен, что Вы действительно заинтересованы что-то понять в
себе и изменить внешнюю ситуацию. Возможно (возможно!), Вы
ждете просто психологических поглаживаний - и ничего более.

Ну и, наконец, фраза о договоре и гос. границах - это
совершенно очевидная риторика, не несущая того смысла,
который вы ей приписываете. Я просто не имею возможности и
оснований что-то Вам рекомендовать и к чему-то побуждать.
Упаси бог. Это Вы уж как-нибудь сами. А я везде (если
присмотритесь) не упускал случая подчеркнуть, что все
написанное - сугубо моя частная личная точка зрения.

Ну, и совсем напоследок, раз уж Вы так резки, то я позволю
себе заметить совсем простую вещь: то, что Вы написали,
никто не обязан читать, и уж, тем более, отвечать. Негоже
девушке-достоевскому забывать об этом. ИМХО.
Cообщение полностью


У меня нет желания нагрубить - не передергивайте. Просто определенные оценки Вашим высказываниям я оставила при себе.

И Вас попросила бы не давать оценки моему пониманию себя и моим действиям по изменению ситуации - я это не выносила на обсуждение.

Ваши "возможно" - это гадание на кофейной гуще, а желания объяснять , для чего я обозначила вариант существования и такой ситуации, как у меня, я уже не имею.)

В Вашем "напоследок" Вы абсолютно правы, но общаясь лично с Вами, я - лично Вам - не единожды сказала о дичайшем дискомфорте, который доставляет мне - лично Ваша - манера диалога со мной в виде проецирования на меня чужеродных свойств. Вы же проигнорировали сей момент. А у всех, кто не обязан читать это, прошу прощения.


1 пользователь выразил(и) благодарность Imbruglia за это сообщение
 
29 Мая 2014 17:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Творчество или деньги?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Мая 2018 06:58




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор