Тема: Интимный социон. Интертипные отношения из опыта ЛСИ
Соционика и взаимоотношения. Из личного опыта ЛСИ.
С самого детства меня волновал один простой вопрос: почему в одних семьях родители часто ссорятся, а в других царит взаимопонимание? Пытался искать ответ в психологии, перелопатил множество книг различных авторов - классических и современных, однако находил лишь объяснения для отдельных моментов; общей картины не было. Но однажды в 1999 году я натолкнулся на простенький тест по соционике. Поначалу казалось, что это какой-то малоэффективный раздел психологии, но позже возник более глубокий интерес - и пошло-поехало...
Выяснилось, что множество моих особенностей (малообщительность, низкая стрессоустойчивость и т.д.), которые мне казались какими-то патологиями и которые я пытался в себе исправлять, обусловлены моим психологическим типом и что есть люди, которым такие особенности вовсе не кажутся недостатками. По результатам обширных исследований Таланова тип логико-сенсорный интроверт обнаруживает самый высокий показатель неуживчивости и придирчивости во всём соционе, что, в той или иной степени, является своего рода "проклятьем" нашего типа. Особенно явно это стало подтверждаться, когда я в течение жизни сталкивался с моими тождиками, которые женились-разводились 3 и более раз, а многие и вовсе утратили веру в возможность построения нормальных отношений...
Что мне дала соционика? Понимание, хоть какое-то логическое объяснение взаимоотношений людей - той сферы, в которой я от природы разбираюсь ещё хуже, чем мне думалось до знакомства с соционикой. Поэтому логические схемы вносят ясность в этот сложный для логика-интроверта вопрос.
А теперь перейду к самой теме. В стремлении проверить истинность теории интертипных отношений я стал проверять их "на собственной шкуре", причём, как оказалось, большую часть социона я «перепробовал» ещё до знакомства с соционикой.
Выяснилась масса интересных моментов: уально привлекательный партнёр заложен у нас в подсознании, причём он очень близок по типичным внешним и поведенческим признакам к нашему дуалу. Самое лучшее, самое чуткое и "правильное" поведение, как нам кажется, только у дуала. Но подавляющее большинство людей этого не знают, поскольку соционика пока ещё не стала фактом культуры. Сразу оговорюсь, что идеализировать дуальные отношения я не намерен. Более того, мой жизненный опыт + длительное наблюдение и применение соционики на практике привели меня к довольно неожиданным для меня выводам. О них - позже.
Пройдёмся по интертипным отношениям, которые мне довелось "попробовать" с представительницами прекрасного пола – до и после знакомства с соционикой. Знал бы соционику раньше, многих ошибок удалось бы избежать, однако любой опыт всё-таки полезен, на мой взгляд.
Кратко обрисую основные особенности и моменты уальной привлекательности.
Квадра Альфа.
Дон Кихотки
Девушки, как правило, худощавого телосложения, что меня как сенсорика подсознательно привлекает (в разумных пределах, конечно). Общительны, инициативны, могут быть эмоциональными - двухмерная ЧЭ на самооценке даёт иллюзию суггестии – на непродолжительное время. Позитивно откликаются на заботу по БС. Минусы: альфийские ценности. Напрягают разговоры о еде-удовольствиях-комфорте. Разбросаны, необязательны, порой грубы и сами этого не замечают и даже этим гордятся, ибо считают, что сказали "правду". Поток безумных идей перегружает мою болевую ЧИ, манипуляции с логикой неприятно резонируют с моей базовой. Ревизия как она есть. Отношения более-менее нормальные, если хорошо сочетаются подтипы: логический ЛСИ+логический ИЛЭ, сенсорный ЛСИ-интуитивный ИЛЭ. Но в стратегическом смысле отношения - полная бяка. Поддержки почти никакой+постоянная недооценка почти всех действий ЛСИ. Мало душевного тепла - обоим логикам приходится напрягаться, чтобы хоть как-то друг друга «согреть». Со временем возникает усталость друг от друга, отчуждение и потеря смысла происходящего.
Дюмки
Вариант более приятный. Дюмки мягкие, обаятельные, заботливые. С ними "тепло" и уютно. Идеальный вариант для заплывания мозгов и деградации - ЛСИ в таких отношениях утопает в быту и сильно сужает свой кругозор. уальное поведение Дюмок у меня вызывало недоумение - они так увлекаются прелюдиями, что мне уже ничего не хочется. Проявление моей агрессорской натуры ими стопорилось и "нужной" мне реакции не следовало. В результате я уставал больше чем надо и чувствовал психологическую неудовлетворённость. Общение унылое. ЛСИ привлекает Дюмок логичностью суждений, но постепенно становится ясно, что логика объясняет не оригинальные идеи, а нечто другое - не то, что нужно Дюмкам для суггестии. Оба деклатимы по ПР, а это значит, что общение со временем (когда становится не нужно задавать вопросов из вежливости) превращается в обмен монологами, которые, по большому счёту, обоим не особенно интересны. Дюмы до жути любят сплетничать, и это сильно напрягает. Кроме того - это относится ко всей Альфе - полнейший демократизм в общении. С моей т.з. - это сомнительные друзья-бездельники, с которыми они пять минут назад познакомились, и тут же они формируют компании, с которыми Дюмка зовёт куда-нибудь ехать развлекаться. Вообще пара Дон+Дюма напрягает своей тягой к развлечениям и пустой трате времени. Что в итоге? Надёжность, ответственность и трудолюбие Максима Дюмке нафиг не нужны, поэтому, дорогие собратья по ТИМу, если хотите, чтоб вас по-настоящему ценили, то лучше не надо с Дюмками надолго связываться. Хотя отношения и относятся к "средней степени комфортности", на мой взгляд - это бомба замедленного действия. При всей видимой относительной идиллии, внутри у подзаказного (т.е. ЛСИ) зреет подсознательное желание устроить скандал. В силу иррациональности и БС в ценностях довольно часто Дюмки – идеальные партнёрши для ни к чему не обязывающих коротких отношений.
Одна Дюмка мне как-то сказала: «Все и всё приедается. Поэтому, если изменяешь, то просто постарайся, чтоб твоя девушка или парень об этом не знали». По сути – квинтэссенция восприятия отношений в первой квадре. Или, если ещё короче: «если очень хочется, то можно».
Не самые лестные вещи я тут высказываю в сторону Альфы, но, тем не менее, вынужден констатировать, что по моим многолетним и обширным наблюдениям, в первой квадре вообще плохо понимают что такое "верность" в отношениях и особо на этом не зацикливаются. Детский сад социона как он есть.
Гюгошки
Наш очаровательный полудуал. Отношения, да и брак Гюго+Максим выглядят вполне пристойно, однако разного поля ягоды всё-таки: Гюго всё равно будет тянуться к тусовкам, громадному количеству общения, без разбора, со всеми на близкой дистанции и сразу же. Взаимная поддержка по базовым функциям есть, да, но внутренние проблемы друг друга партнёры разрешить не в состоянии. Ну не умеет Гюго анализировать душевную гармонию ЛСИ, не умеет спланировать время или предсказать намечающиеся тенденции. Поэтому со своими внутренними конфликтами ЛСИ тут вынужден справляться только сам, ибо в минуту душевного смятения ЛСИ Гюго будет фигачить неуместным позитивом или предлагать вкусняшки, что больше бесит, чем помогает. И обратная ситуация: в голове и жизни Гюго царит умилительный кавардак, который ЛСИ не умеет гармонизировать - ЧС помогает только в настойчивости объяснений, а не в тонкой работе по ЧИ. В итоге Гюго, вроде, и прислушивается к логичным советам, но всё равно частенько совершает откровенно дебильные поступки вопреки всякому здравому смыслу.
Сочетание чёрной и белой сенсорики делает такую пару очень практичной и социально приспособленной. Максим зарабатывает бабло, Гюго наводит уют в доме, заботится о своём социальном статусе. Гюго восхитительно готовят, однако лично я с моей вытесненной БС никогда за вкусностями не гоняюсь: нахожу очень вкусными совершенно простые продукты вроде свежего чёрного хлеба или дешёвого чая. Вкусно поесть люблю, но мне совершенно пофиг, из чего это приготовлено, а Гюго рассказывают об этом постоянно и хотят диалога. А для меня это информационный шум, который перегружает мозги.
Материальная сфера у ЛСИ+ЭСЭ максимально охвачена. Однако есть такой не очень приятный нюанс: частичное (а порой и полное) погашение по творческим функциям. Оба сенсорики – значит, претендуют на материальную часть мира, и каждый уверен в своих действиях. В результате при совместных действиях (например, поход в магазин) некоторое количество нервов и сил уходит на то, принимать инициативу на себя или ждать указаний, причём разделить обязанности на все случаи жизни – невозможно. Часто делал что-то с покупками, переставлял предметы в доме, а Гюго их переставляет в другое место или делает чуть-чуть иначе – словом ПОПРАВЛЯЕТ все мои действия, причём почти на каждом шагу, даже когда в этом нет никакой надобности. Поначалу нормально, но потом это изрядно начинает подбешивать. Творческая функция постоянно мечется «делать/не делать», в итоге сильно снижается её активность.
В постели Гюго изобретательны и требовательны. Причём склонны обучать – подсознательное ожидание робкого Робеспьера. Однако ж – заботливые, а не виктимы. Не то. Слишком много прелюдий, неохотное приятие инициативы, отрицание любых сжатий-сдавливаний. Все Гюгошки – «мамочки» в уальном плане, и им нужен инфантил-ЛИИ для щастья, а не агрессор.
В принципе, ЛСИ+ЭСЭ – вариант хороший. Но, уважаемые Максимы, будьте готовы к тому, что ваш контроль в паре с Гюго будет казаться вам очень даже уместным, а вот Гюго от такого воздействия со временем начнёт убегать. Из всей Альфы Гюго - самый лучший вариант для серьёзных отношений. И к полноте они чуть менее склонны, чем Дюмки
Забавное наблюдение из автоматической работы психики: когда обнимаешь Дюмку или Гюго, чувство, будто обнимаешь мягкую и тёплую подушку; если попытаться её сдавить в объятиях, то... ничего не произойдёт. Вообще ничего. Или: "ааай!". А так хочется реакции виктима - с горящими глазами, которые говорят "ещё!"…
Робеспьерки
Робеспьеров любого пола я воспринимаю исключительно как двоюродных братьев-сестёр. Это друзья и коллеги, хорошие и приятные знакомые, но как партнёров для отношений Робеспьерок я никогда не рассматривал. Даже при виде Робки с очень красивой фигурой во мне совершенно ничего не пробуждается, полный штиль. Они холодные селёдки - практически такие же, как я. Лёд+лёд=фигня.
...Продолжение следует...
Часть 2. Гамма
Аристократы-демократы. Размышления и наблюдения
Часть 3. Дельта
Часть 4. Бета
супер, жду еще. Откровения такие, да еще от макса - это что-то
Поясните, пожалуйста, про низкую стрессоустойчивость (СУ). Это для меня огромный сюрприз, что человек с творческой ЧС жалуется на такое. По моему у Максов СУ одна из самых максимальных в соционе.
"Очаровательно, Марфа Васильна!" (с)
А отчего не хотите Вашим трактатом продолжить начатую ранее тему ? Или это не совсем чтоб про "на руках"? Но имхо, близко к туда.
ИМХО, это даже отдалённо не близко, это почти "чёрное и белое".
А уж как Гамки с Еськами продолжения ждут) (тааак, корона на месте)))
Вобщем, бог в помощь автору, ни пуха ни пера или, там, лёгкого пера, строчите дальше, но помня о модераторе и болевой дуала))) И у некоторых тут третья физика есчо(((
а где в описаниях интим? и ?
похоже на переписанные из форумов интертипные отношения.
а собственно максимы (точнее максимкм) по моим наблюдениям воспринимают как некий механистический процесс практически без вариаций, и без тонких нюансов (на резкие эмоции гамлетов ориентированы)
во 2й квадре отношения между людьми понимают хуже всего.
уж тем более управленцы 2й квадры (у одного из них это вообще болевая).
для максимов вообще все едино - что дюма что джек - они людей почти не различают.
так что похоже тема на 99% переписана автором с форумов соционических
Четыре типа в соционе относятся к наименее стрессоустойчивым - рационалы-аристократы. Вы когда-нибудь наблюдали Штирлица, когда он теряет большую сумму денег? А Максима, у которого рушится тщательно продуманный план из-за внезапно поменявшихся обстоятельств?
Может, у ЛСИ это не очень видно внешне, но внутри нервы сгорают вагонами.
Нечто подобное планирую раскрыть в конце рассказа.
Ответ прост: БС не в ценностях. лично для меня - практический навык вроде метания ножей, стрельбы или игры на музыкальном инструменте. Вариаций масса, но они лежат в другой плоскости и из противоположной квадры не могут быть восприняты адекватно.
Опять: БЭ не в ценностях.
Я и не претендую на звание знатока отношений, а лишь делюсь собственным опытом и надеюсь, что это будет интересно хотя бы для моих соквадренников. А также, конечно, хочу получить пищу для размышлений в виде комментариев.
за рассказ про родную квадру спасибо
появилась идея что базовых БЛ на близкие отношения с женщинами может сподвигнуть именно идея классификации
хотя у ЛСИ наверное сенсорика еще роль играет
in-spector
С какой частотой планируется выкладывать продолжение?)или эссе ещё в процессе..
Играет, ещё бы... Порой покоя не даёт - невозможно на работе сосредоточиться.
Иногда я завидую Робеспьерам. Реальный диалог с моим хорошим другом-ЛИИ:
- У тебя есть девушка?
- Зачем? У меня есть гитара...
А может, сразу к третьей или четвертой квадре?) Для контраста.
И почему-то мне из Максов попадаются одни спартанцы. "Первым делом самолеты, а девушки потом".)
Откуда такие "глубокие познания"? У тебя что, обида на Максов?
И какой в этом смысл?
Нет уж, всё по порядку.
Это просто потому, что других ты не замечаешь!
- это когда время замирает, мир распадается на атомы, а потом собирается назад, но только другой. Какой то новый и ты тоже новый. Как будто батарейки заменили. И видишь все по другому и чувствуешь - острее и ярче.
Короче - не пишите про это
"Все Гюгошки – «мамочки» в ceкcуальном плане"
Простите, это как? ))))
И в чем требовательность Гюго в постели? Раскройте тему плиз
Контроль не любим, да! ))
И сдавливать нас не надо! Ишь че удумали! =)))
Инициативу принимаю, люблю," мамочкой" себя в постеле не считаю .
Вот-вот )))
Это такая попытка уйти от ответа?
Представьте себе, уж лучше нам тут знать, с чем такие "ярлыки" связаны, раз они транслируются на весь социон
"Мамочка" в уальном плане - это вообще фразочка та еще ))))
Эххх, не понять Максу, какая вкусная бывает творческая ЧИ Робеспьера в уальном плане! "в первой квадре вообще плохо понимают что такое "верность" в отношениях"
Мда )))
Интересно, как это Робы попали на 1-е место в рейтинге самых верных ТИМов, и как бы они смогли вытерпеть Гюго, если бы те в свою очередь не понимали ценность верности.
И это заявления от Максима, который перелюбил весь социон с целью проверки теории Соционики? ))))))
Ню-ню ))
Это, видимо, в пользу правильного понимания верности в Бете?
Вы уж извините, но то была точка зрения Максима. Если вы и ваша квадра себя так не ассоциируете, то это не значит, что в глазах других из социона вы не будете "мамочками".
Мне свойственно верить максовому восприятию, учитывая, что в моих глазах есть в этом правда. Кстати, моя мама Гюго. Как мама может она меня не совсем устраивает (дай волю - мозг снесёт), но со своим мужчиной Робом ведет себя именно как "мамочка", любуясь, как он вымажется в сметанке, поедая ее блины. где это вы узрели? Где доказательства, что это было сделано тогда, когда человек был в отношениях?
И видимо, в уальном плане Вы также имели возможность пронаблюдать родителей? )))
Если Вы заметили, меня интересует очень конкретная формулировка
В целом, соглашусь, мы - заботливые - для ЧС-ных квадр можем выглядеть мамочками.
Но при чем тут интимные отношения? Вот это новость ))
Просто ну очень интересно, как это совместимо: "мамочка" и уальные отношения )))
Для того, чтобы начать серьёзные отношения, эти Максимы разводились, а не ходили налево, что я постоянно замечаю за Альфийцами.
А именно так девушку вашего социотипа и воспринял Макс. Удивительно, но и там работают те же механизмы ассоциаций.
По-моему, интимом можно назвать любые отношения между женщиной и мужчиной, если у них есть нежные чувства друг к другу. Для меня, например, интимно, чтобы рассказывать о своих чувствах к мужчине на людях В этом можно признаться очень близкой подруге. И это тоже будет интим. Есть множество опасений, чтобы данную интимную информацию не распространили куда-то. Я рассказываю подруге о том, что на душе и что может не со всем приняла до конца в себе, - интим. А - это механика Хотя и он, и занятия любовью, тоже интим. Но это ни в жизни не обсуждаю, ни в вирте.
Подсказываю, раз до сих пор не прозвучало вменяемого ответа на простой вопрос про "уальный план"...
Предположу, что Вы имели ввиду склонность Альфийцев к экспериментам с фруктами и сливками в кровати и вообще...
ну или будут другие варианты...
Вот вы как себя в постели ведёте? Перетягиваете внимание на себя? Берёте ли инициативу? Учите ли "как надо"? Смотрите, чтобы партнер тоже удовольствие получил, или вас это не волнует? Командуете? Что-то ещё?
О вкусах не спорят.
Для Гамлета, ВНЕЗАПНО, вкуснее
Вам самой это не кажется абсурдом? НЕТ?
Ярче всего отношения проявляются в постели. Вот это новость!
ааааааа....меня не слышат!!!!!! Объясняйте вы, Максимы. Я
Гюга с подносом, полным фруктов плюхается на кровать, где как ни в чём ни бывало лежит Роб с глазами недокормленного кота...
Следующая сцена: - ну скуууушай за папу яблочкоооо, за бабушку банаааанчик... Уж я тебя накормлю, мой маленький...
Если она и меня не поймёт, затипирую в Напку!
Продолжим нашу серию статей из цикла «топорная психология».
Намеренно пропускаю родную Бету, ибо там разговор будет отдельный.
Перейду сразу к Гамме.
Напки
С одной Напкой я пытался встречаться, но хватило меня ненадолго. Что хорошего? Стиль общения - страстный, экстраверт-этик субъективно привлекателен. Работа творческой БЭ частично меня суггестирует - даже от белых этиков этот "тёплый" приятный фон очень даже чувствуется. Напка нахваливает, сыплет комплиментами – временами мне казалось, что она говорит это всерьёз, но знание соционики помогало не терять бдительность. А скоро начались косяки: полнейшая необязательность, разбросанность поведения, противоречивость и непостоянство. Временами думалось: как вообще можно так жить? Наполеон агрессор, настроенный на бальзачье подчинение. Я, сколько мог, изображал пассивность и вялость Бальзака, но автоматика взяла верх, и в итоге близость превращалась в какой-то аналог драки. Утомительно и почти не смешно. В конце концов, мне надоела эта дерготня во встречах, обещаниях и всём прочем, и эксперимент был завершён.
Вывод: Напка может быть хорошей женой, если задумала завоевать именно вас. Но она может легко передумать, и удержать её максимовскими методами будет сложно. Нужны тонкие бальзачьи иррациональные манипуляции, которые по определению нелинейны, а я – увы – родился с ярлыком «самый рациональный тип социона». А так... пара ЛСИ+СЭЭ вписывается в социальный шаблон "мужик-глава семьи и жена-подчинённая". Ревизия очень к этому располагает. Другой вопрос, что Напка просто так терпеть удары по болевой не будет и хорошо, если вы обойдётесь одной лишь разбитой посудой и сломанной мебелью.
Когда обнимаешь Напку - чувство, что у тебя в руках этакий подвижный и очень плотный зверёк, который постоянно дёргается и может в любой момент из объятий выпрыгнуть. Сжимать его почти бесполезно, ибо тут сила противодействия будет сопоставимой, а то и большей. Никакой виктимности!
Бальзачки
Хохо, это тот случай, когда двум холодным интровертным селёдкам может быть некоторое время весело. Бальзак – виктим, а это значит, что в интимной жизни он суггестируется волевыми действиями, при этом желательно всё это преподносить с юмором и оптимистично. С некоторыми оговорками можно утверждать, что максимовская агрессорская программа на бальзачью ложится неплохо.
Что можно отметить? Бальзачки порой склонны делать неадекватные поступки, о которых потом жалеют - истерики у них внезапные и очень для меня странные. Белоинтуитивная мечтательность поначалу привлекает... Знаю много Бальзачек, которых считаю очень красивыми + виктимность придают им в моих глазах некоторый безотчётный шарм.
Говорят они вполне разумные и толковые вещи, но со временем начинает казаться, будто они при этом "нихрена не делают". Начинает срабатывать автоматика отношений заказа. Кажется, будто Бальзачки ленивые, меланхоличные, рассеянные. Пытаешься на них повлиять – они протестуют, обзывают диктатором (хе-хе) и замыкаются в себе. Через некоторое время отношения снова становятся нейтральными – и так до следующего разлада. Причём ссоры имеют свойство учащаться в геометрической прогрессии. В итоге - неудовлетворённость с одной стороны и обида с другой. Лучше видеться раз в месяц, приятно беседовать и особо общих дел не иметь.
Но всё же было забавно, когда одна Бальзачка (соционики я ещё тогда не знал) мне во всякие ответственные моменты с придыханием говорила: "души меня!".
Джечки
Ещё один виктим, но гораздо более напористый и задиристый. Привлекает их оптимизм, лёгкость в общении, смелость. Пытаются казаться непробиваемыми, но чужие проявления ЧС их внутренне пугают и привлекают одновременно. уальные программы совпадают неплохо, однако, по моим субъективным наблюдениям, Джечки как женщины мне кажутся какими-то угловатыми и деревянными. Рациональность+чёрная логика создают у Джечек особое ощущение «внутреннего стержня», будто обнимаешь робота. Я и сам тот ещё киборг, всё-таки хочется этической мягкости. Слабая этика сподвигает их на неуместные и пошло-прагматичные высказывания не к месту - например, во время свидания на волне чувств (как мне кажется) могут внезапно начать говорить про свои чёртовы деньги и выгоду. И вообще кажется, что они всё время про деньги думают, даже во время романтического вечера, что изрядно поганит настроение. Этическая сторона в этих отношениях не прикрыта, поэтому взаимно кажется, что обоим не хватает мягкости и уступчивости. «Ты аморален, так нечестно!». Этим своим «нечестно» она меня в тупик ставила не один раз.
Взаимопомощь некоторая имеется, однако часто возникает жёсткое погашение по базовым функциям - и взаимное нежелание уступать. Полнейшее. Джек считает нормальным навязывать свои правила, а для ЛСИ они кажутся примитивными, плоскими и непродуманными. Зачем Джечка совершала большую часть своих действий в жизни она мне так и не смогла объяснить. Работает, потому что работает. Читала где-то, что так надо делать. Со временем я стал сомневаться в её интеллекте. Мышление какое-то странное: на уровне очевидных вещей. И лезет постоянно спорить по любому поводу.
Довольно тяжёлые и непрочные отношения. Лучше действительно просто на отдых ездить, и не более того. В интимном плане Джечка показалась мне ненасытной, будто это для неё ещё один способ выпендриться и самоутвердиться. Так что как вариант для «переспать пару раз» - вполне подходит. Если Джечке это будет выгодно…
Драйки
Добрые, преданные, ответственные, спокойные и хозяйственные. Имхо, драйзер-женщина - идеальная хранительница семейного очага. В отношениях явных проблем с ними почти никаких. Единственное: скучно, очень скучно. Хоть у меня и такая же болевая, на фоне многих Драйзеров я кажусь просто мега-креативным фонтанёром идей. Им самим придумать что-то оригинальное, оказывается, ещё сложнее, чем Максимам.
А ещё постоянный запрос на факты - а мне напряжно это каждый раз выколупливать из ограничительной... Объяснить могу, а вот фактов на все случаи жизни у меня нет. Этот нюанс, конечно, выматывает. А так - отношения очень спокойные и надёжные. Оба боятся одних и тех же вещей в виде ЧИ на болевой - может образоваться некоторый застой в жизни, а также могут внезапно всплыть очень неприятные для обоих неожиданности. уальные отношения можно охарактеризовать как "унылая серость", причём с оттенком конкуренции и нежеланием делать уступки в сенсорных инициативах. Пару раз я притворился пассивной амёбой, но потом быстро понял, что это не для меня. А в остальном – стабильненько. Два интровертных агрессора ждут подчинения, поэтому тут уж либо ролями меняться, либо как-то распределить их по графику, что ли…
При объятиях Драйки воспринимаются как плотные (независимо от фактической конституции тела), основательные, но всё же «мягкие»; с их стороны часто могут быть сильные объятия, что поначалу веселит, а потом становится в тягость. А ещё Драйки очень хорошо умеют сочувствовать и заботиться – так тепло становится. Правда, заботу о них принимают неохотно – «я сама!».
Мне кажется, Драйка может стать для какого-нибудь разочаровавшегося Максима тихой гаванью. Имхо, лучший вариант из Гаммы. Есть дополнение по логике-этике, пусть и не той вертности, и рациональность, что тоже приятно – Драйка в лепёшку расшибётся, но выполнит обещание. С юмором забавно: Драйзеры в силу базовой БЭ над многими вещами не смеются, поэтому бетанский цинизм для них поначалу может казаться чудовищным. А потом ничего, привыкают и смеются не хуже
…продолжение следует…
На работе завал, поэтому пока буду лишь отвечать на некоторые комментарии. Материалы про Дельту и Бету - в разработке.
ну я больше люблю шоколад-соки-сосалки... но суть не в этом.
БС - это важность комфорта. Удобная кровать, подушки там, одеяла. В машине? Зачем? Неудобно, будут синяки, никакого удовольствия. Удивляет помешанность на МОЕМ комфорте.
Если что - личного опыта с гюгошками нет)))
насчет гаммы с некоторыми вещами не согласен, но в целом огромное спс за фактический материал
В общем описание узнаваемое, имхо, со скидкой на восприятие иноквадрала. Спасибо, было познавательно .
Максов близко не знала, как автор Драек и никогда не хотела по выделенным причинам.
Общалась с Максами по рабочим моментам и действительно, - юмор у Беты своеобразный и мне через базовую многое не смешно .
С точки зрения креативности мне попадались Максимы ею не блещущие, вполне допускаю, что так же Драйзера воспринимает и мой деловик Макс (между Драем и Максом ИО деловые).
Согласна также что от безысходности с Максимом можно встретить старость ближе годам к 60-ти:
за формой своей и здоровьем следят, договоренности в большинстве своем соблюдают(четко оговоренные и прописанные), из всей Беты самые надежные, а предсказуемость, скуку и некоторый деспотизм можно потерпеть в обмен на стабильность.
Выделенные слова слышу постоянно о женщинах Джечках от Беты Как точно описана! Даже мужчина Есенин по работе это подметил, когда злился.
Понимаю, конечно, что это просто восприятие Беты, но, черт возьми, общее на четверых!
честно говоря - игры с продуктам в постели - ну ваще никак...
Цитирую автора: "В стремлении проверить истинность теории интертипных отношений я стал проверять их "на собственной шкуре", причём, как оказалось, большую часть социона я «перепробовал» ещё до знакомства с соционикой."
И где тут о том, что он это делал скопом (сразу с несколькими)? У мужчины должен быть опыт - всем известный факт) В чем здесь его аморальность? Ну повезло мужчине повстречать на своем веку многих из нашего социона да еще и близко пообщаться - со всеми в разное время. Он же позже написал, что не состоял в браке.
И вы упустили еще один факт: "я «перепробовал» ещё до знакомства с соционикой." Не с целью опробовать весь социон, чтобы изучить соционику, так сказать, на практике. Просто так случайно вышло
Внезапно - так же, как и в первой квадре. БЭ у логиков и этиков в тех же местах.
In-spector, отдельное спасибо за самоиронию, многие выводы близки, конечно))
Я об этом не писала Это уже Ваши фантазии
А выводы от написанного делаются исключительно также, как и выводы о ТИМах, о которых он пишет - по индивидуальным ощущениям от прочтенного.
Интересно, какая выборка должна быть у автора, чтобы писать с такой уверенностью. Наверное, Альфийцу действительно не понять подобные упивания разбором интимного опыта.
какая интересная тема!
правда, если честно, как-то сомнительно, что у автора были такие "близкие к серьезным" отношения со всем соционом, но все равно интересно! читаю с удовольствием:-)
Ого, горяченькая темка получилась однако, если все не подеремся (образно выражаясь конечно ) есть шанс дочитать тему до конца.
Возможно. Я позже обратила внимание, что вам показалось, что он решил практически изучить социон, именно специально изучить. Хотя, по-моему, в любом случае игра стоит свеч)
А почему бы просто не принять чужой опыт? Вы же и вторую часть читали? Ведь так? Тогда скажите, для чего?
я уже подозреваю, что Максы очень многое скрывают от Гамлетов уж очень многое.
Мне не доставляет удовольствие обсуждать других. Да и смысла в этом не вижу никакого.
Когда же наблюдаю заблуждения, касающиеся меня - тогда вижу смысл вмешаться. В остальном - пишите что хотите. Это ведь личное дело каждого...
Гюго на самом деле далеко не выглядят мамочками в уальной сфере, и мне даже сложно представить как это ))
Альфа вообще - группа экспериментаторов и инноваторов. Потому прикольно было узнать о себе нечто новенькое )))
Было очень любопытно, но ответа от автора не последовало. Также, как и на вопрос о требовательности Гюго
Требовательность - это не про наши дуальные отношения. К Робу с требовательностью не прокатит
А тут не обсуждение Максом, а описание его глазами женской половины социона.
Обсуждаем мы с вами - Макса
Абсолютно согласна. Вместо кнопки "Благодарить" -
запоминаем вопросы, потом зададим. Дадим автору возможность закончить начатое
предлагаю продолжать рассказ о Дельте. И особенно о любимом конфликтере Дабы наочно наглядно понять всю разницу вертностей и блестяще, в духе беты прийти к рассказу о дуале . предполагаю, будет интересно)..
Про всех не скажу.
Но с чем столкнулся:
Гюга бурно пытается сделать так, чтобы было хорошо-приятно-удобно.
"Бурно", в смысле "эмоционально" - это круто и заводит.
Но постоянное броуновское движение (тут уж иногда, пардон, приходится сдавливать) и эта помешанность на "приятно - удобно - еще приятнее - еще удобнее", это перегрузило.
Хотя, по теории, Робов именно это должно раскочегаривать по самое не хочу.
афтар, пеши исчо
с нетерпением жду конфликтную квадру и нашу бету!
Автор, я уже поклонница Ваших сентенций
то, насколько точно Вы все подметили, меня несказанно удивляет!
Дорогие представители других квадр. Ну что вы так сразу в штыки, человек высказал свое мнение, вам же никто ничего не навязывает. Если кто-то не принимает часть своей личности, либо не согласен с ее описанием представителем иноквадры - напишите свой опус! Лично мне правда интересен взгляд люедй на других.
(вот там Есениным достанется, конечно...)
Кстати, спасибо автору темы за удовольствие читать грамотный текст
Приятно видеть стройный БЛ-текст.
Еще и талантливый.
Ждем продолжения, хоть и боимся за себя)))
Да, тоже присоединюсь к просьбе.
Другие квадры - дайте почитать, пожалуйста))) без ваших лишних наскоков. На своей территории человек пишет, имеет право на субъективное максовское мнение.
Делайте скидку, и все. Читайте, как соционический юмор.
Не смеем отнимать у автора драгоценное время на исследования )))
Нет, ну это ж надо... Славься, Аушра, всего 16 типов выделившая!
П.с.: Какую тропу человек к счастью проторил! Через хлопоты, неприятие, негибкость партнерш, холодность и деревенелость... вай! Присоединяюсь к восхищенным. Возможности поблагодарить кнопкой лишена.
жду исследований и по ПЙ. хотелось бы все таки, чтобы с циферками было-сколько, чего и так далее.
Но имхо, близко к туда. 
где это вы узрели? Где доказательства, что это было сделано тогда, когда человек был в отношениях? 
.
с Максимом можно встретить старость ближе годам к 60-ти: 
можно потерпеть в обмен на стабильность. 
уж очень многое. 
Дабы наочно наглядно понять всю разницу вертностей и блестяще, в духе беты прийти к рассказу о дуале 
. предполагаю, будет интересно)..