Соционический форум
 Случайная ссылка:
Носите ли вы украшения?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 95 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопрос бальзакам и бальзаковедам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопрос бальзакам и бальзаковедам


LolaL
"Бальзак"
ФВЭЛ
Новокузнецк

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Жирным текстом собственно вопросы, а обычным - отклонения от них.

Такой вот вопрос. Бали, а вы часто моете руки? Боитесь ли вы микробов? Вот я вообще руки мою только если на них непосредственно что-то есть. Не переношу когда руки жирные, или в земле, сразу все фанатично смываю, когда готовлю часто мою руки, но приходя домой да и перед той же готовкой вообще не мою руки, собственно пока руки не имеют ощутимых загрязнений я их совсем совсем не мою.

И еще один вопрос в давес. Тут такое дело, но я не считаю себя типичной мрачной или унылой бальзачкой. Бывают ли бали, которые ходят с нормальным настроением? Я люблю веселить людей если я хочу этого или если им это нужно. Сама же никогда не была в депрессиях, бывало конечно грузилась, но не до фанатизма, если нужно было быть веселой, была веселой, при чем не просто в маске, а в такой маске, которая с выключателем. Иными словами я творец своего настроения. Но с этикой и сенсорикой у меня явно туго.

Думаю что все таки третья квадра моя. Ну ценности прям близкие мне. Думала что Джек, но не улыбаюсь я во все зубы, было дело конечно, но не прижилось, кто-то сказал что у меня улыбка не естественная. Плюс нет у меня коммерческой жилки, но может в силу возраста. (Могу конечно про комерческую жилку подробнее написать) Типировали меня в Доны. Да, очень много совпадает, кроме главного - не умею я находить логичные связи у различных фактов, вообще не мое это и не нравятся мне любимые донами "Доктор кто" и "Доктор Хаус", вообще не перевариваю. Ну и еще пара деталей, уже не помню их.

И еще такая просьба. Можете написать, что вы точно считаете типично Бальским? Без чего баль не баль? Чтобы я уже наверняка определилась, надело уже туда сюда кататься.

 
24 Июн 2013 17:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Сообщений: 19
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

ПЙ точная или ...?

Мою когда чувствую что-то, что угодно, или запомнил, что было что-то, но не было возможности помыть. Хотя и без фанатизма, по обстоятельствам.

Я тоже себя не считаю мрачным. Хотя иногда слышу "ну улыбнись!" ( - нет)

"не умею я находить логичные связи у различных фактов, вообще не мое это" - 4Л?

"Доктор кто" - а кто он?
"Доктор Хаус" - я баль и мне он нравится

"Можете написать, что вы точно считаете типично Бальским? Без чего баль не баль?" - много чего можно найти у Есей, много чего у Габов...

 
24 Июн 2013 18:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolaL
"Бальзак"
ФВЭЛ
Новокузнецк

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

24 Июн 2013 22:58 dkm сказал(а):
ПЙ точная или ...?
Cообщение полностью

Даже не знаю, мне сказали, что она я почитала только ее и вроде бы согласилась. Точно не могу сказать не углублялась.

24 Июн 2013 22:58 dkm сказал(а):
Я тоже себя не считаю мрачным. Хотя иногда слышу "ну улыбнись!" ( - нет)
Cообщение полностью

Я тоже слышу.



Сказали что по этому видео я очень похожа на позитивиста и экстраверта после него типили в Дона, но неееет, не он.

24 Июн 2013 22:58 dkm сказал(а):
4Л?
Cообщение полностью

Да, к ней и склоняюсь. Но в основном, потому что интуиция у меня явно белая.

24 Июн 2013 22:58 dkm сказал(а):
"Доктор кто" - а кто он?
"Доктор Хаус" - я баль и мне он нравится
Cообщение полностью

Доктор кто решила посмотреть из-за актрисы, и в целом люблю британское кино и сериалы, и к научной фантастике хорошо отношусь, но посмотрела пару серий 1ого сезона, потом включила 2ой сезон и там уже больше серий осилила (да и актер там другой в главной роли), но все равно бееееее. А Хауса пару серий тоже глянула и плюнула, хотя подобные сериалы смотрела с удовольствием, но Хайса не смогла осилить. А вообще эти сериалы часто Альфа себе забирает, да и Доны от них без ума.

24 Июн 2013 22:58 dkm сказал(а):
много чего можно найти у Есей, много чего у Габов...
Cообщение полностью
Спасибо, посмотрим. Габом себя когда-то считала, но я без не я просто. А Есю всегда мимо глаз пропускала.

А еще можно вот узнать насколько Балям свойственно "Я САМ!"? Я без этого себя вообще не представляю. Помню как лет в 14 себе проводила телефонную линию в комнату. Током меня шарахало наверное часов 5, может больше, и постоянно провода между собой замыкались и приходилось все делать снова. Но я любую помощь отторгала. Плюс на велосипеде училась кататься лет в 12-13, тоже все с советами подходили, а я только злилась и говорила сама разберусь, в итоге все ноги в синяках и царапинах, еще и в бетонную стену впечаталась, но я же "САМА", ну это из ярких примеров из жизни, а так даже чайник никого не попрошу поставить себе даже не думаю о возможности такой просьбы.

 
24 Июн 2013 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

c00ler_462
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 147
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

24 Июн 2013 20:28 LolaL сказал(а):




Сказали что по этому видео я очень похожа на позитивиста и экстраверта после него типили в Дона, но неееет, не он.
Cообщение полностью

дааааа, он Дон, и не сопротивляйтесь. Зачем вам тот бальзак, будьте доном!
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
 
24 Июн 2013 21:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolaL
"Бальзак"
ФВЭЛ
Новокузнецк

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 01:24 c00ler_462 сказал(а):
дааааа, он Дон, и не сопротивляйтесь. Зачем вам тот бальзак, будьте доном!
Cообщение полностью

ахахах, а может тогда Джек? Меня ценности Альфы сбивают. Не знаю прям. Если вы так уверены еще поразмышляю на эту тему. Эх, альфа и ее белая логика лови меня, хотя ничего не обещаю.
Тогда такой вопрос, бывают Доны которые против своего Донства? А вообще когда натыкаюсь на тех, кто себя Балем считает от мозгов до костей, порой страшно становиться. Особенно если этому народу лет 15. Они мне порой суицидников напоминают, все грусть, да, тлен и безысходность, бррр...

 
24 Июн 2013 21:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sergius
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

24 Июн 2013 17:26 LolaL сказал(а):
Жирным текстом собственно вопросы, а обычным - отклонения от них.

Такой вот вопрос. Бали, а вы часто моете руки? Боитесь ли вы микробов? Вот я вообще руки мою только если на них непосредственно что-то есть. Не переношу когда руки жирные, или в земле, сразу все фанатично смываю, когда готовлю часто мою руки, но приходя домой да и перед той же готовкой вообще не мою руки, собственно пока руки не имеют ощутимых загрязнений я их совсем совсем не мою.

И еще один вопрос в давес. Тут такое дело, но я не считаю себя типичной мрачной или унылой бальзачкой. Бывают ли бали, которые ходят с нормальным настроением? Я люблю веселить людей если я хочу этого или если им это нужно. Сама же никогда не была в депрессиях, бывало конечно грузилась, но не до фанатизма, если нужно было быть веселой, была веселой, при чем не просто в маске, а в такой маске, которая с выключателем. Иными словами я творец своего настроения. Но с этикой и сенсорикой у меня явно туго.

Думаю что все таки третья квадра моя. Ну ценности прям близкие мне. Думала что Джек, но не улыбаюсь я во все зубы, было дело конечно, но не прижилось, кто-то сказал что у меня улыбка не естественная. Плюс нет у меня коммерческой жилки, но может в силу возраста. (Могу конечно про комерческую жилку подробнее написать) Типировали меня в Доны. Да, очень много совпадает, кроме главного - не умею я находить логичные связи у различных фактов, вообще не мое это и не нравятся мне любимые донами "Доктор кто" и "Доктор Хаус", вообще не перевариваю. Ну и еще пара деталей, уже не помню их.

И еще такая просьба. Можете написать, что вы точно считаете типично Бальским? Без чего баль не баль? Чтобы я уже наверняка определилась, надело уже туда сюда кататься.
Cообщение полностью

Не баль вы наверное. Есть вероятность что дуал. Одна из характерных черт - напрягаться когда снимают на фото.Для баля то есть.Руки для балей мыть норма.Эмоции у балей такие какая у него жизнь.Может быть такое выражение лица как у морды гепарда.Баль при знакомстве вежливо улыбается.Лучше при этом стоять к нему спиной, чтобы он набрался смелости а не растерял её, но, конечно, показывать своё ожидание его инициативы.Я так понял на аватарке не вы?В ролике понять точно нельзя, дело типирования не терпит неестественности.Предлагаю вам поискать два аспекта, изменения которых вы видите сразу и сразу реагируете. Это 4хразмерные аспекты 1й и 8й функций.Пока.
Счастливый случай должен прийти к верному.
 
25 Июн 2013 00:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tatita
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 12
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

по ролику мне на гексли похоже - чисто по поведению и манере говорить. но это плохие маркеры

 
25 Июн 2013 07:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

c00ler_462
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 147
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

24 Июн 2013 21:56 LolaL сказал(а):
Тогда такой вопрос, бывают Доны которые против своего Донства?
Cообщение полностью

бывают. Не то чтобы против, просто не определились до конца и сомневаются.
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
 
25 Июн 2013 07:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolaL
"Бальзак"
ФВЭЛ
Новокузнецк

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 04:27 sergius сказал(а):
Не баль вы наверное. Есть вероятность что дуал.
Cообщение полностью

Ой, да вы что? Точно не Нап. Тут могу долго аргументы приводить. Если нужно быть Напами, так сказать, то долго собираюсь, прокручиваю в голове действия и только потом может быть буду действовать, ну или как обычно просто отложу пока само все не решиться без меня.

25 Июн 2013 04:27 sergius сказал(а):
Я так понял на аватарке не вы?В ролике понять точно нельзя, дело типирования не терпит неестественности.
Cообщение полностью
Ну, если уж хотите фотографии то вот - от таких
http://cs416816.vk.me/v416816988/694d/-hEBGjaNiUg.jpg
http://cs323924.vk.me/v323924988/61c9/wzNKjYP0V_M.jpg
до таких
http://content.foto.mail.ru/mail/essence5825/_myphoto/h-256.jpg
http://cs308928.vk.me/v308928988/7696/ztDHhbGNVpw.jpg
Ну и по-экстремальному (Из дома я в таком выйду только если по голове ударить и вытащить меня от туда, лучше быть никем, чем привлекать такое внимание)
http://cs419326.vk.me/v419326988/367b/ar5iSaIxBt4.jpg
http://cs419326.vk.me/v419326988/3672/TDNe3XoVJtw.jpg

25 Июн 2013 04:27 sergius сказал(а):
Предлагаю вам поискать два аспекта, изменения которых вы видите сразу и сразу реагируете. Это 4хразмерные аспекты 1й и 8й функций.Пока.
Cообщение полностью
Поищем.



25 Июн 2013 11:08 tatita сказал(а):
по ролику мне на гексли похоже - чисто по поведению и манере говорить. но это плохие маркеры
Cообщение полностью

Подруга у меня Гексли, вечно смеется и веселиться пока что-нибудь не произойдет глобальное по ее мнению, и тут приходит ко мне на помощь. А вообще я без нее дома бы сидела вечно (хотя и так это делаю), но вытащить она меня может все таки не зря им в дуалы Габена дали.
В общем видео не показатель, видимо, оно фальшивенькое.

 
25 Июн 2013 09:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fata_F
"Бальзак"

Ижевск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Ну вот, сейчас LolaL перетипируют и все окончательно убедятся, что счастливых балей не бывает!

Не замечала за собой какой-то параноидальной чистоплотности - руки моются по мере загрязнения + перед едой/готовкой естесственно. А микробов,чего их боятся, от всех от всех не спрячешься - "твой" микроб все равно тебя найдет, есль ли смысл заморачиваться по этому поводу. )
Настроение тоже бывает разное - 15-тилетние подростки здесь не показатель, ибо переходный возраст еще никто не отменял. Да и многие из них, думаю, и соционику знают исключительно по паре тестов с описаниями и стереотипным демотиваторам.)))

25 Июн 2013 01:27 sergius сказал(а):
Одна из характерных черт - напрягаться когда снимают на фото.
Cообщение полностью

Вот под этим подпишусь, действительно, не могу расслабится и свободно себя чувствовать, когда вижу,что меня фотографируют.
Еще есть одна черта - постоянное комментирование окружающего - глупые недальновидные поступки, которые могут выйти боком, излишне утопические идеи и все в том же духе. Даже когда я молчу из вежливости, не думать не получается Как сказала одна моя подруга: "нет, чтобы поддержать, помечтать... как влепишь правду в лоб со всего размаху!"


Я думаю, что я слишком много думаю...
 
25 Июн 2013 09:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

LolaL
"Бальзак"
ФВЭЛ
Новокузнецк

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 13:25 Fata_F сказал(а):
Ну вот, сейчас LolaL перетипируют и все окончательно убедятся, что счастливых балей не бывает!

Не замечала за собой какой-то параноидальной чистоплотности - руки моются по мере загрязнения + перед едой/готовкой естесственно. А микробов,чего их боятся, от всех от всех не спрячешься - "твой" микроб все равно тебя найдет, есль ли смысл заморачиваться по этому поводу. )
Настроение тоже бывает разное - 15-тилетние подростки здесь не показатель, ибо переходный возраст еще никто не отменял. Да и многие из них, думаю, и соционику знают исключительно по паре тестов с описаниями и стереотипным демотиваторам.)))
Cообщение полностью

Соглашусь с Вами. Не буду больше думать на эту тему.

25 Июн 2013 13:25 Fata_F сказал(а):
Вот под этим подпишусь, действительно, не могу расслабится и свободно себя чувствовать, когда вижу,что меня фотографируют.
Еще есть одна черта - постоянное комментирование окружающего - глупые недальновидные поступки, которые могут выйти боком, излишне утопические идеи и все в том же духе. Даже когда я молчу из вежливости, не думать не получается Как сказала одна моя подруга: "нет, чтобы поддержать, помечтать... как влепишь правду в лоб со всего размаху!"
Cообщение полностью

Я очень много критикую. Мне проще опровергнуть идею, чем подумать еще над ней. А еще когда в общежитии просматриваем фильмы, то я постоянно делаю что-нибудь в таком виде "Что они такие чистые? Они же через вентиляцию лезли" "Зомбиопокалипсис, а они в футболках все, что за глупость" "Я вот не понимаю, зачем он сказал именно это?" "Ну он же спалился, зачем пошел туда?" В общем я всех раздражаю. Но почему считаю себя Балем объяснить могу. Если я говорю что-нибудь вроде "Зачем окно открыл? Кот выпадет" "Ты бы сначала это сделал, а то прольешь" "Смотри не подскользнись" "Да ну тебя по-любому отчислят" "Зачем ты так поставил? Упадет же" "Пальцы только себе не порежь" Ну в общем все то негативное, что я предупреждаю в итоге случается. В общежитии меня уже все давно называют ведьмой. И когда я что-то говорю (для себя очевидное) оно или случается, или все орут "иди нафиг" или "сплюнь"
Вот поэтому с белой интуицией я совсем не спорю. А еще подруга всегда удивлялась моему "Я буду учиться там-то", и учусь, а ее даже самые уверенные мечты я всегда называла "Не факт" или "С облаков своих слезь", в итоге она как не старалась, но непредвиденные ситуации появились из-за которых ее мечты остались просто мечтами.

 
25 Июн 2013 09:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

24 Июн 2013 21:24 c00ler_462 сказал(а):
дааааа, он Дон, и не сопротивляйтесь. Зачем вам тот бальзак, будьте доном!
Cообщение полностью

Ты чего такую красоту из квадры выгоняешь? Пусть думает что Балька!)))

 
25 Июн 2013 10:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 10:15 c00ler_462 сказал(а):
я не выгоняю, я в свою квадру приглашаю
Cообщение полностью

В свою? Ню ню ... Ты в своей квадре решил дебош устроить?

Я смотрю тебе в Уфе некому пентюха выписать ... Быстро в скайп! Решу твой вопрос!

 
25 Июн 2013 10:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 10:33 c00ler_462 сказал(а):
воу воу палехче
нихачу в скайп
Cообщение полностью

Валер я соскучился за тобой ... зайди в скайп.

 
25 Июн 2013 10:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

basdy
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тюмень

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Бали, а вы часто моете руки? Боитесь ли вы микробов?
Руки мою перед едой и после грязной работы, но без фанатизма. Перед едой могу и забыть вымыть. Может статься, что руки загрязнены и становится не комфортно, не могу почесать лоб или щеку без мысли, что руки грязные, тогда возникает желание немедленно их помыть.
Бывают ли бали, которые ходят с нормальным настроением?
Не знаю что, но что-то меня смешит в этом вопросе. Без обид, ничего против вас, дорогой ТС. Мне часто говорят "Чего такой злой?" или "Чего такой хмурый?"... так же часто как и "Чего такой веселый?" или "Че с тобой, смешинка в глаз попала?"
С возраста так где-то 14 и по 23-24 было зудящее чувство шутить, веселить и прикалываться. Но есть предположение, что так проявлялся недостаток внимания.
Можете написать, что вы точно считаете типично Бальским? Без чего баль не баль?
Затрудняюсь ответить, т.к. часто ловлю себя на мысли "Я точно баль?", но через некоторую цепь раздумий говорю себе "Да точно баль, успокойся!"


 
25 Июн 2013 15:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolaL
"Бальзак"
ФВЭЛ
Новокузнецк

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 14:09 Kyiv сказал(а):
Ты чего такую красоту из квадры выгоняешь? Пусть думает что Балька!)))
Cообщение полностью

Вот пусть точно не надо. Хочу быть собой так сказать, вот черт меня дернул разобраться в этой соционике, уже второй год мучаюсь.

25 Июн 2013 19:10 basdy сказал(а):
часто ловлю себя на мысли "Я точно баль?", но через некоторую цепь раздумий говорю себе "Да точно баль, успокойся!"
Cообщение полностью

А у меня с бальством все больше сомнений. Особенно после полученных ответов. Буду разбираться.

c00ler_462, уже согласна быть Доном, лишь бы кем-то определенным.

 
25 Июн 2013 19:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

oldsoldier
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Лола, похоже у вас первая воля. А это может давать искажение для бальзачьего типа. И еще мне странно видеть сочетание жизнерадостности с третьей эмоцией в ПЙ ).

против бальзака пока ничего не имею )
- Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
 
25 Июн 2013 19:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Июн 2013 17:26 LolaL сказал(а):
Жирным текстом собственно вопросы, а обычным - отклонения от них.

Такой вот вопрос. Бали, а вы часто моете руки? Боитесь ли вы микробов? Вот я вообще руки мою только если на них непосредственно что-то есть. Не переношу когда руки жирные, или в земле, сразу все фанатично смываю, когда готовлю часто мою руки, но приходя домой да и перед той же готовкой вообще не мою руки, собственно пока руки не имеют ощутимых загрязнений я их совсем совсем не мою.

И еще один вопрос в давес. Тут такое дело, но я не считаю себя типичной мрачной или унылой бальзачкой. Бывают ли бали, которые ходят с нормальным настроением? Я люблю веселить людей если я хочу этого или если им это нужно. Сама же никогда не была в депрессиях, бывало конечно грузилась, но не до фанатизма, если нужно было быть веселой, была веселой, при чем не просто в маске, а в такой маске, которая с выключателем. Иными словами я творец своего настроения. Но с этикой и сенсорикой у меня явно туго.

Думаю что все таки третья квадра моя. Ну ценности прям близкие мне. Думала что Джек, но не улыбаюсь я во все зубы, было дело конечно, но не прижилось, кто-то сказал что у меня улыбка не естественная. Плюс нет у меня коммерческой жилки, но может в силу возраста. (Могу конечно про комерческую жилку подробнее написать) Типировали меня в Доны. Да, очень много совпадает, кроме главного - не умею я находить логичные связи у различных фактов, вообще не мое это и не нравятся мне любимые донами "Доктор кто" и "Доктор Хаус", вообще не перевариваю. Ну и еще пара деталей, уже не помню их.

И еще такая просьба. Можете написать, что вы точно считаете типично Бальским? Без чего баль не баль? Чтобы я уже наверняка определилась, надело уже туда сюда кататься.
Cообщение полностью


Ваше отношение к мытью рук говорит скорее о суггестивной БС.

По поводу унылости и мрачности Бальзаков. Это на самом деле не так. Бальзаки не умеют и не очень то и любят выражать какие-то эмоции. Их отсутствие является вполне нормальным состоянием.

Если интересно посмотреть на бальзачьи эмоции и настроение вообще - можете глянуть видео:



Девушка честно пыталась показать какую-то радость. Хватило ее на секунд 10. Примерно на 5:15 она говорит о туши, как о покойнике

А так по общему впечатлению вы похожи на Гексли.

 
25 Июн 2013 22:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Сообщений: 19
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

А мне по видео (мимика, темп речи, интонации) сложно представить Бальку

Про "не умею я находить логичные связи у различных фактов, вообще не мое это" - 4Л? - имел в виду, что "неумение" находить логичные связи возможно не признак неБЛ или неЧЛ, а следствие 4Л

По совокупности увиденного (включая анкеты) думаю, что скорее Донка (или Гексли)

1 пользователь выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
25 Июн 2013 22:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 22:14 dkm сказал(а):
А мне по видео (мимика, темп речи, интонации) сложно представить Бальку

Про "не умею я находить логичные связи у различных фактов, вообще не мое это" - 4Л? - имел в виду, что "неумение" находить логичные связи возможно не признак неБЛ или неЧЛ, а следствие 4Л
Cообщение полностью

Неумение находить логические связи говорит о слабой БЛ. У Бальзаков и Донов БЛ очень даже сильная. Смешивать ПЙ и соционику не стоит, пользы от этого никакой.

 
25 Июн 2013 22:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Сообщений: 19
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 22:30 Mr_Andy сказал(а):
Неумение находить логические связи говорит о слабой БЛ. У Бальзаков и Донов БЛ очень даже сильная. Смешивать ПЙ и соционику не стоит, пользы от этого никакой.
Cообщение полностью

Но заявление о неумении еще не говорит о самом неумении?

Я говорю о том, что если какой-то потенциальный признак легко описывается ПЙ, то он не может считаться надежным для определения социотипа.

 
25 Июн 2013 22:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idontknow
"Бальзак"
ВЛФЭ
Минск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 19:50 oldsoldier сказал(а):
Лола, похоже у вас первая воля. А это может давать искажение для бальзачьего типа.
Cообщение полностью

Не подскажете, в чем выражаются искажения?

24 Июн 2013 17:26 LolaL сказал(а):
И еще один вопрос в давес. Тут такое дело, но я не считаю себя типичной мрачной или унылой бальзачкой. Бывают ли бали, которые ходят с нормальным настроением? Я люблю веселить людей если я хочу этого или если им это нужно. Сама же никогда не была в депрессиях, бывало конечно грузилась, но не до фанатизма, если нужно было быть веселой, была веселой, при чем не просто в маске, а в такой маске, которая с выключателем. Иными словами я творец своего настроения. Но с этикой и сенсорикой у меня явно туго.

Cообщение полностью

У меня нормальное настроение. Хотя какое бы оно ни было, я не считаю нужным его показывать. Во всяком случае в большинстве случаев. К сожалению, некоторым видится нормальное настроение мрачным, но это уже их проблемы.
Творцом настроения себя не считаю. Но могу и "поиграть" в эмоции, если очень надо, на самом деле их не испытывая.

24 Июн 2013 17:26 LolaL сказал(а):
любимые донами "Доктор кто" и "Доктор Хаус", вообще не перевариваю. Ну и еще пара деталей, уже не помню их.


Cообщение полностью


"Доктор Кто" смотрела какой-то из сезонов, иногда раздражал, иногда нет. То, что там меняют героя периодически, мне это не нравится. Да и сюжет на любителя. Для разнообразия можно посмотреть. С одной стороны, ничего серьезного, одно сумасшествие, а с другой - такое тоже иногда надо.
Хауса тоже не люблю. Хотя это касается личных заморочек.



 
26 Июн 2013 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 22:48 dkm сказал(а):
Но заявление о неумении еще не говорит о самом неумении?

Я говорю о том, что если какой-то потенциальный признак легко описывается ПЙ, то он не может считаться надежным для определения социотипа.
Cообщение полностью


Это говорит о том, что человек чувствует себя неуверенно в вопросах логики. Именно уверенность и отличает сильную функцию от слабой.

По поводу ПЙ и соционики. К сожалению, многие отказываются принимать себя таким как есть. Например, Робу очень хочется видеть себя Жуковым, но вот описание ТИМа не подходит. Обосновать несоответствие помогает ПЙ. Вот так и получаются "Жуковы" со слабой волей и Бальзаки с сильной волей и слабой логикой, например. Именно поэтому не стоит смешивать ПЙ и соционику.

 
26 Июн 2013 13:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hole
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 23
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 01:14 dkm сказал(а):
А мне по видео (мимика, темп речи, интонации) сложно представить Бальку

Про "не умею я находить логичные связи у различных фактов, вообще не мое это" - 4Л? - имел в виду, что "неумение" находить логичные связи возможно не признак неБЛ или неЧЛ, а следствие 4Л

По совокупности увиденного (включая анкеты) думаю, что скорее Донка (или Гексли)
Cообщение полностью


4Л обычно просто кушает авторитетное мнение, это не означает неуверенность по логике)

You mustn't be afraid to dream a little bigger, darling!
1 пользователь выразил(и) благодарность Hole за это сообщение
 
26 Июн 2013 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hole
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 23
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 12:45 LolaL сказал(а):
Я очень много критикую. Мне проще опровергнуть идею, чем подумать еще над ней. А еще когда в общежитии просматриваем фильмы, то я постоянно делаю что-нибудь в таком виде "Что они такие чистые? Они же через вентиляцию лезли" "Зомбиопокалипсис, а они в футболках все, что за глупость" "Я вот не понимаю, зачем он сказал именно это?" "Ну он же спалился, зачем пошел туда?" В общем я всех раздражаю. Но почему считаю себя Балем объяснить могу. Если я говорю что-нибудь вроде "Зачем окно открыл? Кот выпадет" "Ты бы сначала это сделал, а то прольешь" "Смотри не подскользнись" "Да ну тебя по-любому отчислят" "Зачем ты так поставил? Упадет же" "Пальцы только себе не порежь" Ну в общем все то негативное, что я предупреждаю в итоге случается.

Cообщение полностью




Гексля? Ну просто я так же))


Да, очень много совпадает, кроме главного - не умею я находить логичные связи у различных фактов, вообще не мое это и не нравятся мне любимые донами "Доктор кто" и "Доктор Хаус", вообще не перевариваю. Ну и еще пара деталей, уже не помню их.


Это всё стереотипные шаблооооныыы... Мне нравится Доктор Кто, Доктора Хауса вот не люблю. Кста, с логикой у меня порядок все, я инженер, чего мне. Отсутствие логических деталей в цепочке подмечаю, так что Гексель это вам не плед! Проблемы бывают на всяких сложных конструкциях, когда со второй строки начинается перегруз и мозг орет с того, что понять смысла какой-нибудь технической литературы не может. Читает, еще раз, читает... на десятый голова горит. Или, как у меня бывает с Донами - они начнут по ЧИ+БЛ шутки травить, а хочу поддержать, и не могу! Не понимаю! Не получается уследить. Как собачка, которой в ухо вода попала, головой трясу, и так: "чегоо?". А они уже двадцатое. "Чегооо? "
Вот)) Так что не все болевая, что болевая.
You mustn't be afraid to dream a little bigger, darling!
 
26 Июн 2013 13:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

oldsoldier
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 16:11 Idontknow сказал(а):
Не подскажете, в чем выражаются искажения?


Cообщение полностью

своему агапе обязательно подскажу ). 1 воля дает жесткость и некоторый налет черной сенсорики ), и меньше чувствуется интуиция. Знаю бальзаков, которые не признают соционику потому что не вписываются в шаблон тюфяка ). и тут тоже появлялись такие - с высокими волями. но всегда ненадолго, к моему сожалению. примерно так )
26 Июн 2013 16:21 Mr_Andy сказал(а):
Это говорит о том, что человек чувствует себя неуверенно в вопросах логики. Именно уверенность и отличает сильную функцию от слабой.

По поводу ПЙ и соционики. К сожалению, многие отказываются принимать себя таким как есть. Например, Робу очень хочется видеть себя Жуковым, но вот описание ТИМа не подходит. Обосновать несоответствие помогает ПЙ. Вот так и получаются "Жуковы" со слабой волей и Бальзаки с сильной волей и слабой логикой, например. Именно поэтому не стоит смешивать ПЙ и соционику.
Cообщение полностью

так.... а вот это был наезд и в мою сторону )))). и почему же не может быть жукова со слабой волей? я сама такого знаю. и бальзаков с 1 волей тоже. они при этом не меньшие бальзаки.
- Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
 
26 Июн 2013 20:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 20:19 oldsoldier сказал(а):
Знаю бальзаков, которые не признают соционику потому что не вписываются в шаблон тюфяка )
Cообщение полностью

Это к вопросу о принятии себя. При чем тут "шаблон тюфяка" я слабо представляю.

26 Июн 2013 20:19 oldsoldier сказал(а):
так.... а вот это был наезд и в мою сторону )))). и почему же не может быть жукова со слабой волей? я сама такого знаю. и бальзаков с 1 волей тоже. они при этом не меньшие бальзаки.
Cообщение полностью

Не в вашу Знаю я этих "Жуковых со слабой волей", "Бальзаков с первой волей" и так далее. Отсюда и позиция о смешивании соционики и ПЙ...

 
26 Июн 2013 20:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

oldsoldier
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 23:53 Mr_Andy сказал(а):
Не в вашу Знаю я этих "Жуковых со слабой волей", "Бальзаков с первой волей" и так далее. Отсюда и позиция о смешивании соционики и ПЙ...
Cообщение полностью

я наполеон со слабой волей. меня не бывает? или я не наполеон? )
- Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
 
26 Июн 2013 21:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 21:01 oldsoldier сказал(а):
я наполеон со слабой волей. меня не бывает? или я не наполеон? )
Cообщение полностью

Это уже вам решать. Ничего против Наполеонов со слабой волей не имею

 
26 Июн 2013 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Сообщений: 19
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 21:21 Mr_Andy сказал(а):
Это уже вам решать. Ничего против Наполеонов со слабой волей не имею
Cообщение полностью

Только против Жуков со слабой и Балей с высокой?

 
26 Июн 2013 23:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

oldsoldier
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 00:21 Mr_Andy сказал(а):
Это уже вам решать. Ничего против Наполеонов со слабой волей не имею
Cообщение полностью

как я могу решать? ))) я или есть или нет, не в моей власти выбирать тип, не так ли?

не надо уходить от прямых вопросов )
- Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
 
27 Июн 2013 05:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 23:09 dkm сказал(а):
Только против Жуков со слабой и Балей с высокой?
Cообщение полностью

Сама постановка вопроса не очень верная. Я ничего не имею против того, что другие считают себя теми, кем им хочется

 
27 Июн 2013 09:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idontknow
"Бальзак"
ВЛФЭ
Минск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 22:30 Mr_Andy сказал(а):
Смешивать ПЙ и соционику не стоит, пользы от этого никакой.
Cообщение полностью

Смешивать ПЙ и соционику не стоит, это точно. Но складывается впечатление, что вы не только смешиваете, но и поддаетесь стереотипам.
Они лежат в разных плоскостях и практически не пересекаются.
26 Июн 2013 13:21 Mr_Andy сказал(а):
Это говорит о том, что человек чувствует себя неуверенно в вопросах логики. Именно уверенность и отличает сильную функцию от слабой.

Cообщение полностью

В соционике это так. Но вы уверенны, что правильно понимаете неуверенность по ПЙ?
Пример с 1 логикой. Например, 1Л независимо от ТИМа, сталкивается с теорией ПЙ. Он непременно начнет встраивать ее в свою систему мира (какая это система сейчас не интересует, важно, что она есть и в ней все взаимосвязано, и любая информация должна быть так или иначе туда встроена). Если она не может быть туда встроена по каким-то причинам, то 1Л ее игнорирует или искажает. Его система мира не должна пошатнуться ни в коем случае, иначе это будет для него очень болезненным. Здесь приоритет в собственной теории мира, это стержень человека. Как это мешает его ТИМу? И как это вообще с ним пересекается?
Это, кстати, камень в ваш огород, потому что совершенно очевидно, что у вас 1Л

На счет, 4Л, которая была затронута. Человек ищет для себя подходящую систему, условно говоря. На возникший вопрос он будет искать информацию и, если логическая цепочка его удовлетворит, и, желательно, будет от признаваемого им авторитетным источника, то он примет ее полностью эту систему и будет после использовать для своих нужд практически дословно (утрирую). Т.е у него запрос на законченные системы (запрос на 1Л). Они собирают у себя в памяти большое количество различной информации, используя ее в "готовом" виде по мере надобности и в зависимости от ситуации. Как он будет ее комбинировать, как отсеивать "системы", которые ему кажутся не достаточно обоснованными - уже другое дело. А также, какая информация его вообще заитересует (хотя 4Л обычно интересует очень многое). Т.е. либо принимается логическая цепочка полностью, либо нет (если закралась ошибка по их мнению, то сразу отвергается информация).

26 Июн 2013 13:21 Mr_Andy сказал(а):
По поводу ПЙ и соционики. К сожалению, многие отказываются принимать себя таким как есть. Например, Робу очень хочется видеть себя Жуковым, но вот описание ТИМа не подходит. Обосновать несоответствие помогает ПЙ. Вот так и получаются "Жуковы" со слабой волей и Бальзаки с сильной волей и слабой логикой, например. Именно поэтому не стоит смешивать ПЙ и соционику.
Cообщение полностью

ЧС - упрощенно говоря, способность влиять на мир. Желание этого влияния у сильного ЧС-ника может быть вызвано любой из ПЙ функций - физикой, эмоцией, логикой, волей. ПЙ - это вопрос внутренних приоритетов человека, то, чем он никогда не пожертвует, или, наоборот, может ненадолго от этого отказаться в проблемной ситуации. Кстати, примеров, на сколько я помню, в теории ПЙ, как это действует достаточно. Видимо, вы их просто не читали.
Воля - вообще отдельный вопрос, и, по-моему, уже много раз много где упоминалась, что аналога в соционике психойожной воле вообще нет даже и близко.

В целом же согласна, что это может негативно сказаться на типировании, если пытаться смешивать понятия. Котлеты отдельно, мухи отдельно.
Но ваши утверждения чересчур категоричны, причем, совершенно не имеют никакого отношения к самой ПЙ.

 
27 Июн 2013 11:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Andy - Хватит позорить святое имя Джек. Отправляйтесь к своим!

 
27 Июн 2013 11:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idontknow
"Бальзак"
ВЛФЭ
Минск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 20:19 oldsoldier сказал(а):
своему агапе обязательно подскажу ). 1 воля дает жесткость и некоторый налет черной сенсорики ), и меньше чувствуется интуиция. Знаю бальзаков, которые не признают соционику потому что не вписываются в шаблон тюфяка ). и тут тоже появлялись такие - с высокими волями. но всегда ненадолго, к моему сожалению. примерно так )

Cообщение полностью

Может быть, интересно. Хотя налета ЧС не очень в себе замечаю. Но со стороны, вероятно, люди меня воспринимают достаточно сильным человеком, как ни удивительно.
Неужели некоторые Бальзаки считают себя тюфяками?
26 Июн 2013 21:01 oldsoldier сказал(а):
я наполеон со слабой волей. меня не бывает? или я не наполеон? )
Cообщение полностью

Конечно, бывает. Это как это не бывает?



 
27 Июн 2013 11:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 11:19 Idontknow сказал(а):
Пример с 1 логикой. Например, 1Л независимо от ТИМа, сталкивается с теорией ПЙ. Он непременно начнет встраивать ее в свою систему мира (какая это система сейчас не интересует, важно, что она есть и в ней все взаимосвязано, и любая информация должна быть так или иначе туда встроена). Если она не может быть туда встроена по каким-то причинам, то 1Л ее игнорирует или искажает. Его система мира не должна пошатнуться ни в коем случае, иначе это будет для него очень болезненным. Здесь приоритет в собственной теории мира, это стержень человека. Как это мешает его ТИМу? И как это вообще с ним пересекается?
Это, кстати, камень в ваш огород, потому что совершенно очевидно, что у вас 1Л

Cообщение полностью

Вы описали базовую белую логику, когда мир воспринимается через собственную логическую систему. Это следует из определения интроверсии и логики. Человек с базовой черной логикой непосредственно воспринимает мир как систему. Отношение к фактам, если уж о них заговорили, тоже разное. Для БЛ ценность фактов определяется тем, насколько они хорошо вписываются в собственную систему, ими иногда можно пренебречь ради ее целостности. У ЧЛ отношение к фактам другое. Если факт не подтверждает теорию - значит такой теорией можно пренебречь.

Подходы совершенно противоположные, а вы вот взяли, смешали их и обозвали 1Л По поводу описанной вами 4Л - это похоже на суггестивную БЛ. Суггестивная ЧЛ немного другая.

Несложно заметить, что связь с соционикой самая непосредственная.

27 Июн 2013 11:19 Idontknow сказал(а):
ЧС - упрощенно говоря, способность влиять на мир. Желание этого влияния у сильного ЧС-ника может быть вызвано любой из ПЙ функций - физикой, эмоцией, логикой, волей. ПЙ - это вопрос внутренних приоритетов человека, то, чем он никогда не пожертвует, или, наоборот, может ненадолго от этого отказаться в проблемной ситуации. Кстати, примеров, на сколько я помню, в теории ПЙ, как это действует достаточно. Видимо, вы их просто не читали.
Cообщение полностью

Желание и способность - это совершенно разные вещи. ЧС - это не только способность влиять на мир, но и умение брать на себя ответственность, умение оценить волевой потенциал других, умение противостоять волевому нажиму, умение заставить других самыми разными методами. Если у человека ЧС изначально никакая, но он искренне считает по-другому, то выглядит это, мягко говоря, не очень. За примерами далеко бегать не надо, сам ниже отписался

 
27 Июн 2013 12:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hole
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 23
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

А в чем, собственно, проблема Наполеона или Жукова, например, с низкой волей? Человек просто больше ориентирован на услышать чужие желания, вот и все. Он будет несколько покладистей, мягче, но от этого не перестанет быть черным сенсориком, могущим брать контроль над своей (и чужой, если понадобится, территорией). Не вижу никаких противоречий.
Не стоит настолько максимализоровать ПЙ.
You mustn't be afraid to dream a little bigger, darling!
2 пользователя выразил(и) благодарность Hole за это сообщение
 
27 Июн 2013 12:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idontknow
"Бальзак"
ВЛФЭ
Минск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 12:27 Mr_Andy сказал(а):
Вы описали базовую белую логику, когда мир воспринимается через собственную логическую систему. Это следует из определения интроверсии и логики. Человек с базовой черной логикой непосредственно воспринимает мир как систему. Отношение к фактам, если уж о них заговорили, тоже разное. Для БЛ ценность фактов определяется тем, насколько они хорошо вписываются в собственную систему, ими иногда можно пренебречь ради ее целостности. У ЧЛ отношение к фактам другое. Если факт не подтверждает теорию - значит такой теорией можно пренебречь.

Подходы совершенно противоположные, а вы вот взяли, смешали их и обозвали 1Л По поводу описанной вами 4Л - это похоже на суггестивную БЛ. Суггестивная ЧЛ немного другая.

Несложно заметить, что связь с соционикой самая непосредственная.
Cообщение полностью

В данном случае я описала только свое понимание функций. Все может быть, что на самом деле я в чем-то ошибаюсь, чем ввела вас в заблуждение.
Но, насколько я поняла из ваших рассуждений, вы вообще отвергаете психойогу?


 
27 Июн 2013 12:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hole
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 23
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

По поводу 4Л - вещь, которая не любит, чтобы просто бесконечно придумывали, и всё. Желает общаться с человеком, имеющим четко сформулированное мнение, а не хождение вокруг да около. Нет - нет, да-да, сказали так, чтобы можно было прислушаться. 1В, действительно, дает налет ЧС, добивается, тащит. Но из меня, например, ЧС-ник, как из табуретки помидор - просто есть вполне определенное желание, за которым я иду. Вектор скорее, а не давление.
You mustn't be afraid to dream a little bigger, darling!
 
27 Июн 2013 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Из всего что я здесь прочитал про ЧС ближе всех Idontknow. С одной стороны ЧС дает какую то ориентацию в пространстве. Грубо говоря соотношение объектов. Ты как бы чувствуешь чего от кого можно добиться. Что и кто тебе может дать. Кто нужен кто нет. Ты реально занимаешь позицию и делаешь так что бы тебе было удобно.
С другой стороны складывается впечатление что ЧС это какое то дополнительное восприятие. Не важно что ты делаешь, с кем ты говоришь в один миг что то происходит и ты не можешь себя остановить. Ты сразу начинаешь или добиваться чего то или кого то давить, что то решать. Я сам к сожалению не могу объяснить почему и когда это включается. Это с родни голоду. Только гораздо больше.

 
27 Июн 2013 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Newborn_wind
"Наполеон"
ЭФЛВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 10:15 c00ler_462 сказал(а):
я не выгоняю, я в свою квадру приглашаю
Cообщение полностью

Кулер, неужто Вы на роба согласились наконец то?
Бальзаки, которым не нравятся напки, в следующей жизни будут достоевскими :-)
 
27 Июн 2013 14:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

oldsoldier
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 14:40 Idontknow сказал(а):
Может быть, интересно. Хотя налета ЧС не очень в себе замечаю. Но со стороны, вероятно, люди меня воспринимают достаточно сильным человеком, как ни удивительно.
Неужели некоторые Бальзаки считают себя тюфяками?

Конечно, бывает. Это как это не бывает?


Cообщение полностью

вот внутренняя сила часто считывается за ЧС, потому что принято, что ЧС есть именно волевое влияние. Что мы тут и наблюдаем в теме. хотя ЧС это управление пространственными предметами ). внешне не всегда можно отличить сильную ЧС и 1 волю. рождаются стереотипы )

а про бальзаков.... больше конечно окружающие, но и сами тоже бывает.

и спасибо за поддержку )
27 Июн 2013 15:27 Mr_Andy сказал(а):
Желание и способность - это совершенно разные вещи. ЧС - это не только способность влиять на мир, но и умение брать на себя ответственность, умение оценить волевой потенциал других, умение противостоять волевому нажиму, умение заставить других самыми разными методами.
Cообщение полностью

Хочешь сказать, что ЧСник с низкой волей не способен на то, что ты перечислил?
27 Июн 2013 16:10 Kyiv сказал(а):
Из всего что я здесь прочитал про ЧС ближе всех Idontknow. С одной стороны ЧС дает какую то ориентацию в пространстве. Грубо говоря соотношение объектов. Ты как бы чувствуешь чего от кого можно добиться. Что и кто тебе может дать. Кто нужен кто нет. Ты реально занимаешь позицию и делаешь так что бы тебе было удобно.
С другой стороны складывается впечатление что ЧС это какое то дополнительное восприятие. Не важно что ты делаешь, с кем ты говоришь в один миг что то происходит и ты не можешь себя остановить. Ты сразу начинаешь или добиваться чего то или кого то давить, что то решать. Я сам к сожалению не могу объяснить почему и когда это включается. Это с родни голоду. Только гораздо больше.
Cообщение полностью

у тебя мухи и котлеты в одном месте ))) ЧС и 1 воля. Так что ты не показатель ))))
- Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
 
27 Июн 2013 14:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 14:22 Newborn_wind сказал(а):
Кулер, неужто Вы на роба согласились наконец то?
Cообщение полностью

Не только согласился а создал свою квадру Балей которые думают что они Робы. Скоро мы получим новую веру Куллера и самого Куллера который будет вещать - Встань и иди))) И пойдет за ним куча народу потому как пообещает он им что он их отведет в Швейцарию и будет водить их 40 лет пока все не забудут что он обещал Швейцарию)))
27 Июн 2013 14:29 oldsoldier сказал(а):
у тебя мухи и котлеты в одном месте ))) ЧС и 1 воля. Так что ты не показатель ))))
Cообщение полностью

Как Вы определили что у меня воля 1? и если не затруднит расставьте остальные

 
27 Июн 2013 15:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 12:38 Hole сказал(а):
А в чем, собственно, проблема Наполеона или Жукова, например, с низкой волей? Человек просто больше ориентирован на услышать чужие желания, вот и все. Он будет несколько покладистей, мягче, но от этого не перестанет быть черным сенсориком, могущим брать контроль над своей (и чужой, если понадобится, территорией). Не вижу никаких противоречий.
Не стоит настолько максимализоровать ПЙ.
Cообщение полностью


Низкая воля, если судить по ее описаниям, несколько противоречит сути базовой ЧС как таковой. Если продолжить рассуждения в таком духе, то можно прийти к позиции, что все люди совершенно разные и совсем по-разному смотрят на мир, а значит и искать какие-то общие черты и особенности бесполезно.

Иными словами, пользы от смешивания соционики и ПЙ нет, зачастую это приносит только вред, как минимум еще больше запутывая человека. Еще бы, если скомбинировать ТИМы соционики и ПЙ-типы, то получится 192 комбинации. Найти себя в этом многообразии практически невозможно, даже если описания воспринимаются верно, нет различных комплексов, нет предрасположенности к рационализации и т.д.

27 Июн 2013 12:46 Idontknow сказал(а):
Но, насколько я поняла из ваших рассуждений, вы вообще отвергаете психойогу?

Cообщение полностью

Нет, не отвергаю. Вполне нормальная штука при правильном использовании.

 
27 Июн 2013 15:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

oldsoldier
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 18:05 Kyiv сказал(а):
Как Вы определили что у меня воля 1? и если не затруднит расставьте остальные
Cообщение полностью

никак ), мне так кажется )

и может на ТЫ? )
27 Июн 2013 18:20 Mr_Andy сказал(а):
Низкая воля, если судить по ее описаниям, несколько противоречит сути базовой ЧС как таковой.
Cообщение полностью

как управление пространством противоречит приоритету собственных желаний?

может не надо опираться на описания?
- Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
 
27 Июн 2013 15:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 15:48 oldsoldier сказал(а):
никак ), мне так кажется )

и может на ТЫ? )
как управление пространством противоречит приоритету собственных желаний?

может не надо опираться на описания?
Cообщение полностью

ок на ты. Т.е. если воля у меня не первая то все таки мое определение ЧС самое правельное

 
27 Июн 2013 15:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

oldsoldier
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 18:49 Kyiv сказал(а):
ок на ты. Т.е. если воля у меня не первая то все таки мое определение ЧС самое правельное
Cообщение полностью

только если она четвертая )))), тут в основном нас не признают ) низковольников.
- Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
 
27 Июн 2013 15:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 15:50 oldsoldier сказал(а):
только если она четвертая )))), тут в основном нас не признают ) низковольников.
Cообщение полностью

Вы ведетесь на сообщения зануды? Вы же Напка Вы реально чувствуете это свои или чужие)))

 
27 Июн 2013 15:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Newborn_wind
"Наполеон"
ЭФЛВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 15:54 c00ler_462 сказал(а):
да, против аргументов не попрешь
Cообщение полностью

да попереть то можно.... а смысл?)))

поздравляю
Бальзаки, которым не нравятся напки, в следующей жизни будут достоевскими :-)
 
27 Июн 2013 15:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 16:01 c00ler_462 сказал(а):
спс. Правда всегда рано или поздно наружу вылезет
Cообщение полностью

Если что у меня пару знакомых гюгошек есть. Обращайся. Если нада то впарю то что ты их судьба.

 
27 Июн 2013 16:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопрос бальзакам и бальзаковедам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 27 Апр 2018 00:00




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор