Много букав, очень много букав. Автор, может вы на самом деле не очень её интересуете? Сидите тут, всерьез разбираете проблему на серьезном форуме с серьезными людьми, а ей, вот, не нравитесь вы и всё? За гранью моего понимания что есть "ссора после претензий". Каких претензий? Какая ссора? Нипанятна.
Смотря куда
А вообще по сути.. Я много знаю Жуковых и мужчин, и женщин. Так вот совершенно не представляю их в роли топикстартера о своих личных отношениях на форуме. Своё личное Жуковы очень берегут и "на люди" не вынесут. Может быть, где-то вставят про своё очень-сильно-крайне-размыто в ЧУЖОМ обсуждении, но сами на публику свою душу... Это совсем не по-жуковски. Да и для чего? Мнение людей ему неизвестных вряд ли сильно будет для него ценным, а просто высказать что на душе - Жуков не высказывает. Он в себе копит. Близкому другу Жук может сказать, чтобы выслушать мнение. Но сделает по-своему. Всё равно.
Опять? Мне казалось, что этот я уже проходила. Ладно, попробуем, но жду лично вас.
Приму за комплимЭнт и даже ребра в порыве ломать не буду.
А куда не возьмете? Удивлена... чтоб меня и куда-то не взять...
Стас Карпов, ага.
я не возьму в жуковы))))
ну вы уж извините чисто соционически не возьму... а по человечески да куда угодно))))
*** мое мнение это всего лишь ИМХО
я как то об этом не думала...
да и вывод про не жукова сделан на основании темы в которой пересеклись потому что вообще не понимала постов... хотя и в одной теме. вот как в шутке - угадал все буквы но не смог прочитать слово. так и я - прочитала все слова, но не понимала смысла...
ну и так посты попадались... ощущения те же... - недоумение и себя тормозом.
если мне подумается - то я напишу вариант тима))
Мне чтоб решить, куда взять, необходимо познакомиЦЦО хоть маленько
Печаль моя светла.
Его нет. Давно уже нет. Он вышел за рогаликом три дня назад и не вернулся.
Ок. Дня через три напомню. Спасибо.
))))) не надо меня ставить в рамки трех дней, пожалуйста)))
и вдруг бы я написала сегодня... что ж вы так недоверчиво... три дня! притом напомню... значит и через три не ждете
! и там из-за ответов мой пост некорректно процитирован, исправьте, пжста
Эээ... я потом телеграмму родителям пошлю... если вспомню. Хотя да, калым - это уважение.
Шутка.
И как это будем делать? Хотя да... плюс-минус в значочках, ча-бэ.
Если раньше - получите шоколадку.
Прошу прощения и целую кончики крыльев, мисс.
Я не против, мне не понравилось описание меня, а еще больше дуала.
Ваши версии мое Тима?
Только никаких тестов ибо нет желания.
Воот тут вы правы, я не за что бы не начал эту тему, но есть одно но, ЭТА Еся читает этот форум и большинство сообщений было написано ей. И самое главное в реальности цель сообщений была достигнута.
С удовольствием, но рациональности практически нет.
Да и любой план по тому что и как буду делать автоматом проговариваю вслух.
Ой. Думаю, что палить свою Есю Жук тоже бы не стал.
А вы мне вообще почему-то Макса напоминаете. Но это не исходя каких-либо выводов.. Просто напоминаете. Максы из круга моих знакомых любят пообсуждать свои отношения и как раз пристыдить свою вторую половину, типа она после позора исправится немедленно. Но это Максы, которых я знаю.
А я ее и не палил, причем не в одном сообщении.)
Я не люблю обсуждать свои отношения и их не обсуждал.
Все было на уровне фактов часто слишком мало, больше низя было, а не отношений.
Ну вот как бы сам факт того, что вы писали здесь, зная и рассчитывая на то, что ваша Еся прочитает ваши сообщения и сделает какие-то выводы из, предполагая также какой-то результат для себя лично, для меня так таки рациональное проявление ЧЛ.
И дело даже не в том, что вы выписали на форуме историю личных отношений с вашей Есениной...хотя и в том тоже, но...вы использовали форум, как рычаг воздействия/ донесения информации до конкретного человека, в расчете на определенный результат...
Не увидел я особой рациональности тем более большинство постов было без особого обдумывании и все посты были вообще без планирования.
И только последний мой пост если опустить наезды и перетипированния был адресован конкретно для...
Запишите меня лучше в Драйзеры, вот нравятся они мне.
Где вы особой рациональности не увидели, не поняла.
Обьясните мне-где была ваша логика, когда вы типировали себя в Жуковы, несмотря на то, что вам нравятся Драи? Или как этот процесс происходил вообще.
Есличе, Драи-рационалы. Так, на заметку Золушке...
но если настаиваете: идите в Др...в Гамму. Хотя я таки за Штира.
Я не пойму до сих пор где вы рациональность увидели.) Ну да ладно.
"Ну вот как бы сам факт того, что вы писали здесь, зная и рассчитывая на то, что ваша Еся прочитает ваши сообщения и сделает какие-то выводы из, предполагая также какой-то результат для себя лично, для меня так таки рациональное проявление ЧЛ.
И дело даже не в том, что вы выписали на форуме историю личных отношений с вашей Есениной...хотя и в том тоже, но...вы использовали форум, как рычаг воздействия/ донесения информации до конкретного человека, в расчете на определенный результат..."
Неправильно поняли то что я написал выше, ну да ладно. Чтоб мне донести более понятно нужно больше фактов из отношений, а я этого делать не хочу.
Тут все проще, Досточка сказала: я ей нравлюсь но я "немного разгильдяй" что ее доканает.
Но это все ерунда, Ради того что-бы быть драем буду рациональным.
ну, если Досточка сказала, то конечно. То доконает...
Тот факт, что каждому дуалу мил не будешь, спишем на народное творчество...
kaliyuga.
Нет конечно-же не канает зато канает то что вы сказали.
Вы прочитав пяток моих сообщений, какие обдуманные что и как написать какие не очень, уже выставляете факт о том что я рационал.
Я-же прожив жизнь и зная что и как и когда я делаю ну никак не могу сказать что я рационал, скажу больше по общепринятым понятиям я всегда считал себя интровертом... Но рационалом никогда.
Нет толика рационала у меня есть конечно полных 100% рационалов или иррационалов обычно не существует.
Вы согласны, что все таки мне и моему окружению видней кто я чем вам, мы даже в живую ни разу не общались. Или будем и дальше спорить?)))
Будем! Моя процессионная логика требует продолжения банкета.
Вы на данный момент-не в вашем кругу, где вас все знают. Подобные утверждения вне круга алогичны и уместны примерно так же, как заяви я: вообщет я-высокая черноволосая кореянка, спроси у моей подруги, она подтвердит. А фото-ну мало ли что вы там увидели. Не катит, короче говоря. Вы-здесь. Ваш круг-там, где ему положено быть.
БЛ в ваших сообщениях не пахнет.
Версия Драй вами, я так понимаю, выбралась, из-за ревизии Жуковых?
Бо Драи-рацы, ЧСники и в добавок ко всему этики. С сильной БЭ. Которой у вас пахнет столь же мало, как и БЛ.
Вы знаете, мне лично-пофиг кто вы-Штир, Драй или император Калигула.
Хотите поспорить? выбирайте о чем.
Причем здесь ревизия, просто нравится этот тип и все.
А как-же поспорить? Или уже не надо?)
можно по простому:
Рац - иррац.
логик - этик
сенсорик - интуит.
экстраверт- интроверт.
и все в принципе)
Лет так 9 прожил с Наполеоном если что.
О влиянии мистической прозы Борхеса на лирические сказки Дансени. Мы же всё ещё на литературном форуме, если вы не забыли...
А мы тут рассаду для высадки заготавливаем, разве?
Действительно. Щас пойду, убью когонть об стену, вернусь, продолжим.
Возвращайтесь.
Я не настолько вспыльчив убивать никого не собираюсь)))
Приятно слышать. Как гора с плеч прямо...
Я вот тут покурила, подумала: если предположить (люблю метод от противного), что меня шарахнуло головой так, что я решила написать на форуме что у меня с кем не клеится и спросить совета, то...
То я бы потрудилась найти такой форум, на который мой несклеенный зайдет в распоследнюю очередь и мне не будет потом больно и обидно за совместное творчество пальцев и клавиатуры. Повторюсь, даже если меня шарахнет.
Может быть есть на свете Жуковы, которые изливают свои душевные состояния и проясняют клеибельность личных отношений на публике. Не знаю. Не видела. Но чем черт...
Это-преамбула.
А амбула, собсно в рассуждении о том-что рационально, а что нет. Обьясните в чем проявляется ваша ИРрациональность?
Это должно меня в чем-то убедить? Или к чему это вообще.
Уже даже в том что я вообще с вами общаюсь.)
Я лично в этом ну ничего не вижу нужного мне.
Ищем описание рационал или иррационал 1 к 4..5, рационал против иррационала.
Опять неясно-что вы хотели донести. Что общение рационала базируется на личном интересе?
У вас рассуждения четко чернологичны.
Если вы считаете это-обьяснением, я могу считать наш милый междусобойчик закрытым.
Все еще проще, у меня нет желания перетипироваться, так-же нет желания кому-то что либо доказывать. Но вы очень напористые, так и лезете на виртуальное типирование.)))
чтоб типировать нужно как минимум видеть.
1) три месяца игнорирования - это жестко. скорее всего этот человек вас не любит
2) есенину надо доказать свою любовь по крупному! и каждый день продолжать доказывать, но уже в меньших масштабах
3) есенина нельзя критиковать, можно только хвалить. замечания очень болезненно принимаются(мы и сами знаем какие кривые-косые-убогие), а добрые слова - стимул и поддержка
4) надо обязательно пожить вместе, чтобы до есенина дошло, что без вас невозможно обойтись
5) вытаскивайте мадам с форума и идите гулять в зоопарк, купите ей огромного медведя, конфет и мороженого, никогда не ругайте ее и восхищайтесь ей, и все будет хорошо
И платье в горошек, да-да-да... Омамамия)
Действительно.. сложна "дуализация жук-есенин" в настолько жЫстоких условиях. ))
Ой, ну сорокалетним надо конечно что то другое дарить)
Некоторые интуиты дельты - и тут с вами поспорят)))))
я п даже сказала, некоторые интуиты альфы .
Давайте сюда ваших медведей с мороженым, и что-то там в горошек ...
ых, сорокалетним-то не положено медведей !
Не любит так не любит, этот вопрос сугубо личный.
Надо? Кому надо? Мне? ей?, я даже не собираюсь чего-то там доказывать.
Это либо есть и происходит автоматически и как само собой разумеющееся либо этого нет, а если нет то нечего выпендриваться.
Да я понял, вас низя критиковать, тока холить и лелеять зато вам можно этим вволю заниматься.
Попытки были но что-то я слабоват для этого, не выдерживал и сваливал.
Медведей лучше 9 так по феншую нужно, раз уж нужно все остальное.
Но если желания нет против него не попрешь и медведи не помогут даже стая медведей.)))
Да уж одними медведями тут не оттделаешься....
Ну чем можно от вас отделаться... это понятно.
Очень часто люди о себе не знают совсем ничего
ЗЫ Какой тим у вас не знаю, определять не берусь ))
Вечно эти Жуки с Есями нормально продуализироваться не могут... что ж такое
Согласен, я себя считал добрым и вообще донкихотом.)))
Когда сказал что ценю равноправные отношения мне высказали сильное недоверие, чем удивили.
Что совсем совсем не беретесь?))
Хотя реально да, кто читал то что я писал на форуме и видел в жизни сказали на форуме был не я.)) Кто писал на форуме... не понятно.)
Во, точно, как-бы таким-же как вы стать пофигистом и махнуть рукой с соответствующими словами?)))
Ну ладно вам, дайте хоть маску примерить.)
Ну, у меня это с рождения. А Вам? Хм, может, какие медитативные практики помогут, не знаю
особенно когда жуки оказываются джеками со столь слабой физикой, что даже рациональность толком не видно
и тема сразу по-другому звучать начинает: "как донести до подконтрольного свои требования, чтоб он не обиделся?" или "как еське не страдать от замечаний контроллера?"
автор, нравятся вам драйзеры, так и флаг в руки
впрочим вы нас все равно не услышите, может хоть ваша еська прочитает и поймёт...если она еська конечно
Что-то никак не соображу, в какую тему податься...
Дуализация не то, чтобы очень сложна, но проблемы бывают. Три года назад я решилась быть с СЛЭ (где-то прочитала такое выражение, звучит же).
Если покороче, то я замужем за Жуковым. Вместе нам вроде как и очень хорошо, но порой у меня начинаются приступы бунта.
Когда у него начинаются приступы аудита моей жизни.
Он меня контролирует везде и во всём. Читает при возможности переписку с лучшей подругой, поудалял с телефона различные мессенджеры, оставив только тот, где он в единственном лице и запретил пользоваться социальными сетями.
Выходя куда-либо, необходимо доложить куда и насколько, иногда требуется разрешение на выход.
Меня это, если честно, забавляет, тем более я сама великий домосед и из дома меня выгнать проблематично. Тем более эти жёсткие, на первый взгляд, запреты - в-общем-то не так уж и жестки. Если есть необходимость кому-то позвонить или куда-то идти - просто говорю ему, что надо туда-то - и иду, куда надо или говорю, с кем надо. Но везде строгий надзор и контроль, и сама мысль, что меня держат в ежовых рукавицах, порой навевает размышления о побеге. Но это так... На пару часов.
Далее.
Мой любимый любит за меня говорить, что я думаю, потому что он уверен, что читает меня насквозь, а потом сам же устраивает разборки за то, что он сказал о том, что я подумала. Извините за витиеватость.
Объяснять ему довольно тяжело. Потому как он всегда прав.
Я терплю. Когда терпелка не выдерживает, происходит ссора, во время которой я, наконец, всё высказываю. Он бушует. Потом высказывает новые его потребности в контроле надо мной, ссора заканчивается.
Его очень ценное качество - после этого он обдумывает мои слова и .. меняется. Не делает тех поступков, которые меня обидели. И вообще он самый лучший.
Напрягает контроль и ссоры. Правда, крайне редкие, но я очень тяжело переношу конфликты.
С одной стороны, этот контроль даже приятен, но иногда возникает чисто ощущение, что меня приобрели с потрохами и не дают дышать.
Второе - как сделать так, чтобы меня слышали без разборок? Или это всё-таки неизбежность в отношениях Жуков-Есенин?
Классная тема.
Я не знаю, как бунтуют Еси, у меня бунтует Гамлетесса. Громко. Ей, наверное, это легче дается, чем Есям.
Без разборок услышать можно, но потом можно забыть опять. Разборки обычно улучшают память. А что у него там с ПЙ? Не 3В? А у Вас?
Со мной легко договориться. Например, если куда-то идти, то отпроситься за 7 дней до события. Я тогда не возникаю!
Переписку давно не читаю.
В общем, нужно просто озвучить правила. С той и другой стороны. Не факт, что с первого раза они будут услышаны, но бунты обычно помогают. И еще, я обычно в итоге все разрешаю, а она уже сама не хочет к тому моменту. У Вас такое бывает?
хитро
был у меня такой Жук - я сбежала от него через два месяца. Бунты не помогали.
Он не понимал, зачем мне видеться с кем-то акромя его и общих (см. - его) знакомых. Моя тогда юная и горячая натура не выдержала террора.
Я в психософии не разбираюсь. Надо бы протестироваться.
Я впервые задумалась, как бунтуют Еси, то есть я. Должно быть зрелище комичное. Вспомнилась Моська, которая лает на слона. Мой бунт сводится больше к эмоциональным возмущениям, должно быть устрашающе это не выглядит. Мой муж больше опасается, когда я "пропадаю" или ухожу в свой мирок. Вот тогда он начинает усиливать свой контроль, чтобы моё внимание, время и чувства - все к нему.
Он говорит, что ссоры помогают лучше понять друг друга, и что он им даже рад. А я боюсь, что они могут испортить отношения. Такая вот у меня конфликтофобия.
И да, он в итоге разрешает всё, он мне доверяет, и не напрасно. Его контроль больше похож на самоутверждение и желание ещё больше "врасти" в мою жизнь. Но ведь Есям важно иметь личное пространство и личное время. Важно иногда уходить в свой мир.
В-общем-то всё нормально, просто иногда его жёсткость слишком тяжела для меня, она меня ранит. Возникает ощущение, что я в рабстве и меня купили, а у меня очень развито чувство независимости. Я как бы не могу без него, но и в то же время сама по себе. Как-то так.
Ну и в момент конфликтов он мне напоминает огнедышащего дракона, я просто в ступор впадаю, пока не опомнюсь и не начинаю бунтовать - (
Ну как мне спокойнее воспринимать его взрывной характер? Он-то думает, что мне нормально, а я вся внутри с ума схожу. А затронуть тему о том, что мне что-то не так(потому что он всегда всё знает и всё делает так ) - это ещё один конфликт, который, к счастью, хорошо разрешается и делаются нужные выводы с обеих сторон.
Кстати, почитала в Бетанской гостиной Ваши страсти по поводу молчащего телефона. Именно за это я и получила от своего Жука запрет на общение без его ведома. А то я якобы его игнорировала.
Кстати, если мне разрешили что-то, то в итоге я могу хотеть, а могу не захотеть. Это зависит от настроения к тому моменту во-первых, а во-вторых, могу и сама перегореть и загореться чем-то другим. По психософии получился ЭЛФВ - Руссо.
Мой Жук старается понять зачем мне с ними видеться. Но ему это не по вкусу, и он с удовольствием бы их всех разогнал. Он и со своими родственниками и знакомыми общение регулирует. Ну да, террор.
Не стала читать, что там за страсти, но у меня тоже жук часто бывает раздражен, когда я не не слышу телефонного звонка и не беру трубку, я, конечно, сразу, как замечу, перезваниваю, но это все равно не слишком помогает.
1Э у жука - это, наверное, тяжело. Не то чтобы очень гармоничное сочетание с социотипом.
Когда мы ссоримся, то я считаю, что он просто хочет добыть из меня ЧЭ, но читаю эту тему, и оказывается, что жуки и с дуалами без разборок жить не могут.
Видимо, всё-таки не могут. А я думала, что это меня так угораздило.
Кстати, Руссо - это я. Кто он, не знаю. Тестировать его не буду. Мало ли как отреагирует.
Тесты по психософии совсем ненадежные, надо сверяться с описаниями как минимум
С 4В donotpanic, похоже, попала в точку.
Вы наскоро, по тесту, определили свой ПЙ-тип как ЭЛФВ. Я тоже наскоро, вприкидку, на основании того немногого, что Вы написали, высказываю предположение , что Воля у Вас действительно четвертая. Кстати, Эмоция, возможно, не первая. Странновато 1Э, да еще и с ЧЭ в Эго, так пугаться эмоциональных разборок, которые приводят к улучшению взаимопонимания и изменениям отношений к лучшему. Моя 1Э пребывает в уверенности, что все только так и должно происходить. Прикиньте 3Э. Они обе доминирующие, бывают похожи. Если это у вас с Жуковым зона дискомфорта, то у него, возможно 1Э или 4Э.
Все - версии.
Я не то, что бы боюсь разборок - в смысле именно разбора отношений, скорее мне тяжело переносить саму атмосферу конфликта. В моём детстве родители, к сожалению, сильно испортили мне нервы своими разборками. Я даже из дома из-за этого ушла жить к бабушке в 14 лет. И с детства меня пугают сильные отрицательные эмоции, особенно в отношении меня. У меня реально начинает колотиться сердце и подкашиваются ноги. Всю жизнь боялась хамов.
А вообще сейчас задумалась. Может это просто боязнь его потерять из-за ссоры? Поэтому есть боязнь разборок и хочется, чтоб всё гладко?
чисто соционически не возьму... а по человечески да куда угодно))))
и себя тормозом. 
Омамамия) 
! 
Мой бунт сводится больше к эмоциональным возмущениям, должно быть устрашающе это не выглядит. Мой муж больше опасается, когда я "пропадаю" или ухожу в свой мирок. Вот тогда он начинает усиливать свой контроль, чтобы моё внимание, время и чувства - все к нему.
Именно за это я и получила от своего Жука запрет на общение без его ведома. 