Соционический форум
 Случайная ссылка:
Косметические мифы и страшилки - даже самые продвинутые девушки нередко находятся во власти косметических мифов и страшилок.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 81 пользователь







Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Чем мотивировать Дюму?

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Чем мотивировать Дюму?


Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

Вводные данные:
3 коллеги (женщины): Драйзер, Гексли и Дюма.
атмосфера: спокойная, дружелюбная, без "шпилек", с сохранением личного пространства.
задачи: написание банковских процедур, составление учебного материала, преподавание и обучение персонала.
распределение труда:
- Драйзер: 80% процедуры/ 20% тренинги
- Гексли: 20% процедуры/ 80% тренинги
- Дюма: ...

Изначально в этом отделе мы были вдвоем с Драйзером. Полтора года поднимали всю систему с нуля. В сентябре начали искать человека, который бы смог заменять одного из нас во время отпуска. Из пяти кандидатов выбрали Дюму. Старались оставаться объективными: проводили небольшой тест на составление процедуры и два интервью. НО и личная симпатия имела значение - все-таки бок о бок работать.

Первые ноты разочарования зазвучали еще в начале: мы ожидали, что Дюма начнет работу в сентябре, а пришлось ждать до января, потому что на прежнем месте ее не отпускали. Но это, скорее, "игры" начальства, ничьей вины тут нет.
Первые два месяца, когда мы, наконец, воссоединились, Драйка очень дергалась из-за манеры Дюмы. По мнению Драйки, она расслаблена и не чувствует дэдлайны. Мне Дюма очень нравится, как личность, и я пыталась успокоить Драйку тем, что нужно время приспособиться к нашему темпу, войти в ритм.

Сейчас пятый месяц. Из плюсов:
- Дюма очень хорошо работает с группой. Ее расслабленность, эмпатия, позитивизм действуют успокаивающе. И люди после тренинга выходят такие... как после приятного массажа))
- В составлении процедур она хорошо видит структурность и последовательность.

За это время нам пришлось аннулировать 4 дня тренинга (это много!), количество рабочих дней Дюмочки = количеству дней ее отсутствия, то есть неделю работает, неделю больничный. Она невнимательна в написании процедур - допускает много опечаток, ей тяжело организовать тренинг.
Обычно я молча перепроверяю ее материал и сама слежу за орг.вопросами: арендовать зал, договориться на счет проектора, выслать приглашения участникам. Драйка начинает возмущаться, что я в ущерб своему рабочему времени занимаюсь "ненужной перепроверкой". убеждаю ее, что мне это даже в радость (активационная чоуж).

Эту неделю у нас с Дюмочкой были запланированы совместные тренинги. В понедельник она утром пришла, я с энтузиазмом рассказываю, как всё будет, кто участвует, как мы роли распределим. И вижу в ее глазах такой ужас и панику! Спрашиваю, всё ли в порядке? Она мотает головой. подобное было в марте: в день тренинга она запаниковала, потому что была не готова. И сама тогда призналась, что не осознала приближение и не рассчитала время на подготовку.
Должна сказать, что программа у нас составляется за месяцЫ!
Так и тут, вижу, что она не готова. Драйка в этот момент напряглась, я Дюме предложила смерить давление. Она ушла в мед.кабинет, а оттуда уехала домой. И всю неделю на больничном.

Драйка вымотана, уже не жалуется, потому что мне нелегко отвечать на ее жалобы. Я их молча выслушиваю, киваю, согласна с ее правотой. А что делать, ума не приложу.

Вопросы: подскажите, как мотивировать СЭИ? Перевести на другую должность? Какую?

 
8 Мая 2014 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saveta
"Дюма"
ФЭВЛ
Киев

Сообщений: 42
Флуд: 7%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)


с удовольствием почитаю...
хочу научиться себя мотивировать)))
тож проблема...((


- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
 
8 Мая 2014 14:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kokovara
"Дон Кихот"

Рига

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Aurora,
Ждали с сентября по январь.
Аннулировали 4 тренинга.
Много больничных.
Не внимательная.

Уволить. И найти другого человека.
Просто смысл держать того(не важно, какого тима человек), кто не справляется с работой и тормозит работу остальных?

 
8 Мая 2014 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

уволить не получится. я больше склоняюсь к идее поменять должность, пока человек совсем не "загнулся". но опять же это произойдет не ранее осени.
что делать сейчас?

 
8 Мая 2014 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kokovara
"Дон Кихот"

Рига

Сообщений: 11
Анкета
Письмо


уволить не получится.

У тебя нет таких полномочий?
Поговорить с начальством, объяснить ситуацию.


я больше склоняюсь к идее поменять должность, пока человек совсем не "загнулся"

Я все равно не вижу смысла, зачем тянуть того, кто работать не хочет и активно это показывает...


что делать сейчас?

Можно расписать план обязанностей. Конкретно ее.
На бумаге.
План обязанностей на каждый день.
Проследить, чтобы этот план был не сложный + не включал организационные вопросы(раз у нее это не получается).
Выдать.
И контролировать, что ежедневно то, что написано в плане, выполняется.

Что касается уходов на больничный.
Можно часть работы поручить Дюме выполнять из дома.
Какие-то звонки она точно может делать. Какие-то бумажки пописать.
Т е опять же составить план обязанностей во время больничного.
Более лайт вариант(на случай, если она во время больничного совсем умирает).

Т е получится - неделя на больничном, но Дюма все равно что-то делает. И дело двигается.

 
8 Мая 2014 15:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 13:14 Saveta сказал(а):
с удовольствием почитаю...
хочу научиться себя мотивировать)))
тож проблема...((


Cообщение полностью


а какого типа раб.деятельность вам по душе? чем бы вы занимались, не напрягаясь по поводу мотивации извне?

 
8 Мая 2014 15:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 14:13 Kokovara сказал(а):

У тебя нет таких полномочий?
Поговорить с начальством, объяснить ситуацию.


Я все равно не вижу смысла, зачем тянуть того, кто работать не хочет и активно это показывает...


Можно расписать план обязанностей. Конкретно ее.
На бумаге.
План обязанностей на каждый день.
Проследить, чтобы этот план был не сложный + не включал организационные вопросы(раз у нее это не получается).
Выдать.
И контролировать, что ежедневно то, что написано в плане, выполняется.

Что касается уходов на больничный.
Можно часть работы поручить Дюме выполнять из дома.
Какие-то звонки она точно может делать. Какие-то бумажки пописать.
Т е опять же составить план обязанностей во время больничного.
Более лайт вариант(на случай, если она во время больничного совсем умирает).

Т е получится - неделя на больничном, но Дюма все равно что-то делает. И дело двигается.
Cообщение полностью


полномочий на увольнения нет, это одно. с прошлого места Дюма ушла к нам на повышение, а даунгрейд невозможен.
Другой момент: она близкая подруга начальницы (жуков). Драйка сейчас сомневается, делала ли Дюма ту тестовую процедуру сама или же не обошлось без помощи шефини. Но это сейчас неважно. Дело в том, что решение принимать ее в отдел принимали мы обе, а теперь несем ответственность.

Работать во время больничного запрещено регламентом да и не принято у бельгийцев. + профсоюзы задрючат, если узнают.

Мне нравится идея со списком дел. И это же и вызывает категорический протест у Драйки. Она считает, что мы на одинаковых позициях, а значит каждый в "здравом уме" знает свой фронт работы и работает автономно. Проверки, исправления друг друга и контроль для нее детский сад.

 
8 Мая 2014 15:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kokovara
"Дон Кихот"

Рига

Сообщений: 12
Анкета
Письмо


Дело в том, что решение принимать ее в отдел принимали мы обе, а теперь несем ответственность.

Вовсе нет.
Вообще существует такая вещь, как испытательный срок, когда можно присмотреться по-лучше к человеку и понять нужен ли такой работник.
Хотя не ориентируюсь в ваших законах.
Но тебе стоит почитать их, наверняка есть какие пунктики к подобным работникам.


Работать во время больничного запрещено регламентом да и не принято у бельгийцев. + профсоюзы задрючат, если узнают.

Это мне очень напоминает рассказы наших, кто переехал жить в Норвегию. Там тоже можно брать больничных сколько угодно и работодатель не может тебя за это уволить. Они устраиваются на работу, а а потом по пол года сидят на больничном))))
Может это как раз ваш вариант?

 
8 Мая 2014 15:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Manulla
"Дон Кихот"

Нижний Новгород

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

уволить не получится. я больше склоняюсь к идее поменять должность, пока человек совсем не "загнулся".
но опять же это произойдет не ранее осени.
что делать сейчас? [/quote]


А она сама-то что говорит? почему она не может адекватно выполнять порученную работу?
Если вы ее переведете на другую должность, где гарантия, что она там будет справляться?

На мой взгляд, самый большой стимул, это увольнение. Может ей еще раз все разложить по полочкам и сказать, что при последующих срывах работы вы расстаетесь. Либо сделать ее материально ответственной (ну лишить премии, если она у вас есть).
Конечно должны дать свои комменты сами Дюмы, но я бы со временем избавилась от такого работника.

 
8 Мая 2014 15:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

не было испытательного срока - наш косяк. Мы были так очарованы и как человеком (да и до сих пор), и результатами тестовой процедуры. Особенно после других кандидатов (там вообще ололо было).

она в департаменте работает больше 10 лет. на предыдущем месте была рутинная работа (обрабатывать досье) и она прекрасно справлялась. Больничные начались сейчас, с этого года.
Закон есть, ога. у нас один "больной" был, экстремальный случай. уволили, выплатив 80 тысяч - сумма з/п брутто за 30 месяцев (срок увольнительной премии по его контракту).

 
8 Мая 2014 15:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Manulla
"Дон Кихот"

Нижний Новгород

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 15:22 Aurora сказал(а):



Мне нравится идея со списком дел. И это же и вызывает категорический протест у Драйки. Она считает, что мы на одинаковых позициях, а значит каждый в "здравом уме" знает свой фронт работы и работает автономно. Проверки, исправления друг друга и контроль для нее детский сад.
Cообщение полностью


Полностью согласна с Драйкой. А если такой вариант, дать ей автономный фронт работ, которые выполнять, а главное отвечать, будет только она. потом вы отчитываясь перед начальством, покажете, что задача не выполнена по ее вине.

 
8 Мая 2014 15:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kokovara
"Дон Кихот"

Рига

Сообщений: 13
Анкета
Письмо


Закон есть, ога. у нас один "больной" был, экстремальный случай. уволили, выплатив 80 тысяч - сумма з/п брутто за 30 месяцев (срок увольнительной премии по его контракту).

Ну покопай еще. Может к юристу загляни.
Должна быть какая-то лазейка.

Скорее всего вам просто придется работать вдвоем. А Дюма будет, как придаток)

Можно собрать информацию об объемах работ и сходить к начальнице. Показать, что объемы такие-то, вы с Драйкой выполняете столько то процентов, Дюма столько то. И что этого не достаточно. Пусть выделит вам место еще для одного человека. В это раз выберете подходящего и с испытательным сроком.

Мне кажется, что задачу надо ставить не - как перевоспитать Дюму(я понимаю, альтруизм и все такое), а как избавить себя от лишних объемов работы.
Может есть возможность спихнуть ее поближе к начальнице? Пусть начальница сама с ней поработает, а там и уволит)

 
8 Мая 2014 15:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 14:49 Manulla сказал(а):


Полностью согласна с Драйкой. А если такой вариант, дать ей автономный фронт работ, которые выполнять, а главное отвечать, будет только она. потом вы отчитываясь перед начальством, покажете, что задача не выполнена по ее вине.
Cообщение полностью


так в принципе и происходило. результат - аннуляция тренингов.
цели показать начальству ху из ху нет. Главное, чтобы "потребитель" не страдал. а для этого нужно укладываться в срок и самому перепроверять материал.

 
8 Мая 2014 16:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saveta
"Дюма"
ФЭВЛ
Киев

Сообщений: 43
Флуд: 7%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)



какие чудные в теме доны))) с такими и штиров не надо))))
- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
3 пользователя выразил(и) благодарность Saveta за это сообщение
 
8 Мая 2014 16:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 14:53 Kokovara сказал(а):

Ну покопай еще. Может к юристу загляни.
Должна быть какая-то лазейка.

Скорее всего вам просто придется работать вдвоем. А Дюма будет, как придаток)

Можно собрать информацию об объемах работ и сходить к начальнице. Показать, что объемы такие-то, вы с Драйкой выполняете столько то процентов, Дюма столько то. И что этого не достаточно. Пусть выделит вам место еще для одного человека. В это раз выберете подходящего и с испытательным сроком.

Мне кажется, что задачу надо ставить не - как перевоспитать Дюму(я понимаю, альтруизм и все такое), а как избавить себя от лишних объемов работы.
Может есть возможность спихнуть ее поближе к начальнице? Пусть начальница сама с ней поработает, а там и уволит)
Cообщение полностью


дело не в перевоспитании. Моя цель найти возможные мотивации, чтобы упростить жизнь в отделе. Это на короткий срок. В дальнейшей перспективе подобрать ей ту деятельность, где она будет чувствовать себя комфортно.

про начальницу лучше вообще не вспоминать. она у нас чисто номинальный шеф. наш отдел был какое-то время без надзора, вот нас и приткнули к тех.поддержке))

 
8 Мая 2014 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 14:43 Manulla сказал(а):


А она сама-то что говорит? почему она не может адекватно выполнять порученную работу?
Если вы ее переведете на другую должность, где гарантия, что она там будет справляться?

На мой взгляд, самый большой стимул, это увольнение. Может ей еще раз все разложить по полочкам и сказать, что при последующих срывах работы вы расстаетесь. Либо сделать ее материально ответственной (ну лишить премии, если она у вас есть).
Конечно должны дать свои комменты сами Дюмы, но я бы со временем избавилась от такого работника.
Cообщение полностью


в первый раз, когда аннулировали тренинг, она плакала. сказала, что не осознала дату приближения, поэтому не торопилась. В следующие разы был больничный. Мне вообще непросто такой вопрос в лоб задавать. опять же потому что мы коллеги, я не ее начальство.

я не согласна, что страх может быть эффективным способом мотивации. больше на шантаж похоже. Склоняюсь к тому, что можно найти "пряник" и им подбадривать.


 
8 Мая 2014 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saveta
"Дюма"
ФЭВЛ
Киев

Сообщений: 44
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 15:13 Aurora сказал(а):


а какого типа раб.деятельность вам по душе? чем бы вы занимались, не напрягаясь по поводу мотивации извне?
Cообщение полностью



как раз пытаюсь разобраться))
чтоб именно по душе...
а то 22 года трудового стажа, притом любимые и интересные работы в большинстве, но напрягаться таки приходится))

если что - я ответственно ко всему отношусь...!!!
мне просто самой хочется найти ответ как меньше "напрягаться", заставлять, убалтывать, мотивировать саму себя)))
завишу от настроения - если есть, могу горы переделать, за день парунедельный объем выполнить...

а если нет... то сама на себя злюсь, но даже любимую работу торможу...
и это даже не настроение... а состояние...

в общем завидую рационалам - пришли, сели и работают))


кстати, всякие штрафы и прочие фин.наказания не срабатывают особо....

8 Мая 2014 14:00 Aurora сказал(а):
Вводные данные:
3 коллеги (женщины): Драйзер, Гексли и Дюма.
атмосфера: спокойная, дружелюбная, без "шпилек", с сохранением личного пространства.
задачи: написание банковских процедур, составление учебного материала, преподавание и обучение персонала.
распределение труда:
- Драйзер: 80% процедуры/ 20% тренинги
- Гексли: 20% процедуры/ 80% тренинги
- Дюма: ...


Cообщение полностью


а вот от чего зависит именно такое распределение труда?
и как оно изменилось с появлением дюмки?

- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
 
8 Мая 2014 16:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kokovara
"Дон Кихот"

Рига

Сообщений: 14
Анкета
Письмо


Склоняюсь к тому, что можно найти "пряник" и им подбадривать.

Я работала с Дюмой 3 года.
Я была начальником, но изначально ставила отношения так, что мы еще и друзья(это просто мой стиль работы со всеми сотрудниками).
Я расписала ее обязанности еще в самом начале.
Была бумажка и бумажка лежала всегда на видном месте.

Каких-то существенных недостатков не было. Да, были больничные, но не много и по причине. Были не выполнены какие-то обязанности, но тоже не критично.
Атмосфера да, была душевная. Еще весь офис в цветах, ароматических свечках, свежих булочках.
(вот работа офисменеджера, мне кажется подошла бы).
Мотивацией работать было:
1)Деньги(у меня не фиксированная з/п, а сколько отработаешь, столько и получишь)
2) Личный пример. Если я расслабилась и забила на работу, Дюма тут же выдает такую же реакцию. Если я работаю сутками, Дюма готова задерживаться до вечера, в выходные, да еще и носится вокруг - ты не устала, хочешь я это за тебя сделаю?
3) Мое настроение(вернее выражение лица))). Если я улыбаюсь и много говорю, то работает, как обычно. Если я пол дня молчу(ну задумалась к примеру), она тут же рядом, с работы не уходит. Она не спрашивает, что случилось, просто начинает больше шевелиться.
4) Ну и доверительные отношения.

3 пользователя выразил(и) благодарность Kokovara за это сообщение
 
8 Мая 2014 17:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saveta
"Дюма"
ФЭВЛ
Киев

Сообщений: 45
Флуд: 7%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Мая 2014 17:04 Kokovara сказал(а):
Я работала с Дюмой 3 года.
Я была начальником, но изначально ставила отношения так, что мы еще и друзья(это просто мой стиль работы со всеми сотрудниками).
Я расписала ее обязанности еще в самом начале.
Была бумажка и бумажка лежала всегда на видном месте.

Каких-то существенных недостатков не было. Да, были больничные, но не много и по причине. Были не выполнены какие-то обязанности, но тоже не критично.
Атмосфера да, была душевная. Еще весь офис в цветах, ароматических свечках, свежих булочках.
(вот работа офисменеджера, мне кажется подошла бы).
Мотивацией работать было:
1)Деньги(у меня не фиксированная з/п, а сколько отработаешь, столько и получишь)
2) Личный пример. Если я расслабилась и забила на работу, Дюма тут же выдает такую же реакцию. Если я работаю сутками, Дюма готова задерживаться до вечера, в выходные, да еще и носится вокруг - ты не устала, хочешь я это за тебя сделаю?
3) Мое настроение(вернее выражение лица))). Если я улыбаюсь и много говорю, то работает, как обычно. Если я пол дня молчу(ну задумалась к примеру), она тут же рядом, с работы не уходит. Она не спрашивает, что случилось, просто начинает больше шевелиться.
4) Ну и доверительные отношения.
Cообщение полностью



прям удивительно... работающая дюма без существенных недостатков...
я чет решила что вы их с порога увольняете...

- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
 
8 Мая 2014 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

я тоже рацам завидую. особенно во время сосредоточенности на процедуре - каждые две страницы нужно отвлекаться, чтобы не сойти с ума))

Распределение труда между мной и Драйкой - результат проб и набитых шишек. Мне легче с людьми общаться, а Драе инструкции составлять. я после написания процедуры как выжатый лимон, а она до и после тренинга на иголках.
С появлением Дюмочки никаких перемен.

Saveta, а как вы укладываетесь в сроки? план помогает?

 
8 Мая 2014 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kokovara
"Дон Кихот"

Рига

Сообщений: 15
Анкета
Письмо


в первый раз, когда аннулировали тренинг, она плакала.

Да. Дюма женского пола еще и плачет(не знаю, как мужского пола, не сталкивалась).
То плачет, то смеется, то сидит смотрит в одну точку(релаксирует).

Как-то захожу в офис в 9 вечера, вроде никого не должно быть. Свечки горят, музыка и она лежит на диване.
Спрашиваю - чего ты тут делаешь?
А она отвечает - ну мне после работы чего-то взгрустнулось, я решила домой не идти. А потом легла тут и думаю, так хорошо. И не заметила, как пролежала 2 часа)))
Перлы

2 пользователя выразил(и) благодарность Kokovara за это сообщение
 
8 Мая 2014 17:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

кстати, заметила недавно, что моя работоспособность повышается в разы в присутствии дуала. При чем этот дуал может даже ничего не делать, а просто стоять рядом и болтать с коллегой, например.

 
8 Мая 2014 17:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kokovara
"Дон Кихот"

Рига

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

Aurora, про работоспособность не замечала у себя. Но без свечек, цветочков и расслабляющей музыки как то теперь не очень)))

Saveta,

я чет решила что вы их с порога увольняете...

Почему?

 
8 Мая 2014 17:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saveta
"Дюма"
ФЭВЛ
Киев

Сообщений: 46
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 17:08 Aurora сказал(а):
я тоже рацам завидую. особенно во время сосредоточенности на процедуре - каждые две страницы нужно отвлекаться, чтобы не сойти с ума))

Распределение труда между мной и Драйкой - результат проб и набитых шишек. Мне легче с людьми общаться, а Драе инструкции составлять. я после написания процедуры как выжатый лимон, а она до и после тренинга на иголках.
С появлением Дюмочки никаких перемен.

Saveta, а как вы укладываетесь в сроки? план помогает?
Cообщение полностью



план лучше чтобы был, чтобы объемы понимать и сроки помнить, но четко я его не соблюдаю...

ну как это с появлением дюмы никаких перемен?
если у вас 100% обїем работі делящийся 80 к 20, и 20 к 80

ну должно как то так может выглядеть, например...
драйка 60 процедуры 10 тренинги
гексли 20 продедуры 60 тренинги
дюмка 20 продедуры 30 тренинги

что то же она делает?
или ее взяли на новые объемы?

и я правильно поняла что само проведение тренинга у нее получается хорошо?
насколько хорошо?
например, просто хорошо? или примерно как у вас и в два раза лучше чем у драйки? - можно какую-то характеристику, пжста...

опять же тренинг как я поняла состоит из непосредственно самого тренинга и подготовки к нему... насколько эта подготовка удается ей, и вам, и драйке?

опять же вопрос - это каждый раз новый тренинг, и его надо с нуля готовить, или они повторяются для разных групп людей?


8 Мая 2014 17:20 Kokovara сказал(а):
Aurora, про работоспособность не замечала у себя. Но без свечек, цветочков и расслабляющей музыки как то теперь не очень)))

Saveta,

Почему?
Cообщение полностью



да как то вы сначала зло очень писали...
- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
 
8 Мая 2014 17:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kokovara
"Дон Кихот"

Рига

Сообщений: 17
Анкета
Письмо


да как то вы сначала зло очень писали...

В каком сообщении?

Про уволить? Разве уволить это зло?
Если человеку не нравится работать, если его рабочие моменты пугают.

 
8 Мая 2014 17:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saveta
"Дюма"
ФЭВЛ
Киев

Сообщений: 47
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 17:26 Kokovara сказал(а):
В каком сообщении?

Про уволить? Разве уволить это зло?
Если человеку не нравится работать, если его рабочие моменты пугают.
Cообщение полностью



это зло, если так реагировать на первое сообщение, не попытавшись даже задать уточняющие вопросы...
и хоть что то предложить...

с такими дуалами не надо ни конфликтеров ни ревизоров

как то вот отношение к рабочим моментам у дюмы в модели А прописано...
даже
(((
и не каждую дюму оно радует.
так это стало легче когда я об этом узнала...
а было вообще невесело...


и стаж у меня большой, и в начальники раааазные тимы за эти годы попадались... и соционику никто не знал... но реакция двух донов в этой теме - убила... мне таки везло с начальством)))




- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
 
8 Мая 2014 17:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kokovara
"Дон Кихот"

Рига

Сообщений: 18
Анкета
Письмо


это зло, если так реагировать на первое сообщение, не попытавшись даже задать уточняющие вопросы..

Там все уточнено:
Ждали с сентября по январь.
Аннулировали 4 тренинга.
Много больничных.
Не внимательная.

Это недостаточная причина для увольнения?
Мне кажется что есть статья - несоответствие занимаемой должности.


с такими дуалами не надо ни конфликтеров ни ревизоров

Я так понимаю, тут имеют место быть какие-то неоправдавшиеся ожидания)
Разбираться в том, почему Дюма не работает и как ее мотивировать на работу есть вложение ресурса(времени, сил). Есть оправданные вложения, к примеру этот человек очень ценный сотрудник, хоть и не ходит на работу и срывает сроки, но при этом выдает очень качественный результат.
Или узкий специалист, которого на рынке труда не найти, и приходится работать с тем, что есть.
А есть не оправданные. В данном случае есть коллектив, который желает разделить обязанности с новым сотрудником, но новый сотрудник этому сопротивляется.
В этом нет зла(намеренного, умышленного, сознательного причинения кому-либо, в данном случае Дюме, вреда).


 
8 Мая 2014 17:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saveta
"Дюма"
ФЭВЛ
Киев

Сообщений: 48
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 17:41 Kokovara сказал(а):
Там все уточнено:
Ждали с сентября по январь.
Аннулировали 4 тренинга.
Много больничных.
Не внимательная.

Это недостаточная причина для увольнения?
Мне кажется что есть статья - несоответствие занимаемой должности.


Я так понимаю, тут имеют место быть какие-то неоправдавшиеся ожидания)
Разбираться в том, почему Дюма не работает и как ее мотивировать на работу есть вложение ресурса(времени, сил). Есть оправданные вложения, к примеру этот человек очень ценный сотрудник, хоть и не ходит на работу и срывает сроки, но при этом выдает очень качественный результат.
Или узкий специалист, которого на рынке труда не найти, и приходится работать с тем, что есть.
А есть не оправданные. В данном случае есть коллектив, который желает разделить обязанности с новым сотрудником, но новый сотрудник этому сопротивляется.
В этом нет зла(намеренного, умышленного, сознательного причинения кому-либо, в данном случае Дюме, вреда).

Cообщение полностью



ну да...
дюма неоправдывает ожидания...
логично уволить. с этим даже не спорю.


там просто ТС вопрос иначе был задан. но это неважно?
я так понимаю что на него ответов просто нет.
вариантов?


вопрос там какой задать? а то вот девочки, драйка и гексли, между собой то поняли что исходя из их способностей как делить тренинги и процедуры чтоб без напряга для обоих...
ну так они полтора года притираются...
вот интересно сразу ли поняли... в первую же неделю-месяц-квартал?
были ли у них срывы тренингов, по каким причинам если были, бывают ли сейчас...
и т.д.





- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
 
8 Мая 2014 17:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kokovara
"Дон Кихот"

Рига

Сообщений: 19
Анкета
Письмо


там просто ТС вопрос иначе был задан. но это неважно.
я так понимаю что на него ответов просто нет.

Иногда стоит не просто задать вопрос, а найти именно тот, который стоит задать.

На вопрос про мотивацию, ответы я писала ваше.
Волшебной таблетки нет. Когда тебе что-то надо, ты идешь и делаешь это. Если тебе это не надо, то никто не обязан тащить тебя за руку и мотивировать что-то делать.
Здесь тоже правильным вопросом будет не - как научиться себя мотивировать?
А - зачем мне это? И чего именно я хочу?


 
8 Мая 2014 17:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saveta
"Дюма"
ФЭВЛ
Киев

Сообщений: 49
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 17:54 Kokovara сказал(а):
Иногда стоит не просто задать вопрос, а найти именно тот, который стоит задать.

На вопрос про мотивацию, ответы я писала ваше.
Волшебной таблетки нет. Когда тебе что-то надо, ты идешь и делаешь это. Если тебе это не надо, то никто не обязан тащить тебя за руку и мотивировать что-то делать.
Здесь тоже правильным вопросом будет не - как научиться себя мотивировать?
А - зачем мне это? И чего именно я хочу?

Cообщение полностью



давайте представим... что их фирма согласна вкладывать ресурсы и время в дюму... ну вот гипотетически... ну может глупые они люди, или ресурсов им не жалко как вам... или вот тренинги ее по душе пришлись... неважно.
или без дюмы вдруг оказывается что то хуже работает, и с ней сбоит, но без нее не особо и лучше.
рассмотрим теоретическую чисто ситуацию!

и даже дюма говорит - хочу, мне это надо, тренинги проводить хочу.

вопрос к вам как к дону-дуалу... - Вопросы: подскажите, как мотивировать СЭИ? Перевести на другую должность? Какую?




- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
 
8 Мая 2014 18:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 16:22 Saveta сказал(а):



план лучше чтобы был, чтобы объемы понимать и сроки помнить, но четко я его не соблюдаю...
Cообщение полностью


я очень хорошо понимаю. сама сижу и прыгаю с одного сабжа на другой.


ну как это с появлением дюмы никаких перемен?
если у вас 100% обїем работі делящийся 80 к 20, и 20 к 80

ну должно как то так может выглядеть, например...
драйка 60 процедуры 10 тренинги
гексли 20 продедуры 60 тренинги
дюмка 20 продедуры 30 тренинги

что то же она делает?
или ее взяли на новые объемы?


соотношение было не между коллегами, а распределение рабочего времени каждого из нас. то есть основноая работа Драи - процедуры, моя - тренинги. Дюма еще не определилась.


и я правильно поняла что само проведение тренинга у нее получается хорошо?
насколько хорошо?
например, просто хорошо? или примерно как у вас и в два раза лучше чем у драйки? - можно какую-то характеристику, пжста...


я немного зависла, пытаясь ответить. Дело в том, что и Драйка, и мы с Дюмой в принципе в состоянии давать тренинг на хорошем уровне. Но при этом у Драи все силы уходят на то, чтобы взять себя в руки, и ее подача выходит сухой. а у Дюмы контакт с людьми намного естественнее. Публика это чувствует.


опять же тренинг как я поняла состоит из непосредственно самого тренинга и подготовки к нему... насколько эта подготовка удается ей, и вам, и драйке?

опять же вопрос - это каждый раз новый тренинг, и его надо с нуля готовить, или они повторяются для разных групп людей?


подготовка ее части не удалась в срок. Драйке пришлось помогать ей и доводить до логического конца. наш совместный тренинг готовила я, учитывая ее роль. но проводить пришлось самой.
у нас есть повторяющиеся программы. и куча проектов, которые надо поднимать с нуля. в самом начале мы предоставили ей это "непаханное поле" и свободу выбора. в принципе, мы и сами так работаем.

сейчас перечитала свои мысли и поняла, что я не чувствую единого коллектива: есть мы с Драйкой и есть Дюма, которая пока еще не "мы". это самое грустное.

 
8 Мая 2014 18:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kokovara
"Дон Кихот"

Рига

Сообщений: 20
Анкета
Письмо


Вопросы: подскажите, как мотивировать СЭИ? Перевести на другую должность? Какую?

Если Дюма говорит:
и даже дюма говорит - хочу, мне это надо, тренинги проводить хочу.
То где здесь проблема с мотивацией?
Хочет, идет и проводит.

Или говорит, что хочет, но не проводит?
Но тогда она ошибается в своих желаниях.
А кому, как не ей самой разбираться в своих желаниях? Гексли и Драю? Залезть к ней в голову? Это физиологически невозможно)

 
8 Мая 2014 18:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saveta
"Дюма"
ФЭВЛ
Киев

Сообщений: 50
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 17:54 Kokovara сказал(а):
Иногда стоит не просто задать вопрос, а найти именно тот, который стоит задать.

На вопрос про мотивацию, ответы я писала ваше.
Волшебной таблетки нет. Когда тебе что-то надо, ты идешь и делаешь это. Если тебе это не надо, то никто не обязан тащить тебя за руку и мотивировать что-то делать.
Здесь тоже правильным вопросом будет не - как научиться себя мотивировать?
А - зачем мне это? И чего именно я хочу?

Cообщение полностью



читаем ответы про мотивацию

8 Мая 2014 17:04 Kokovara сказал(а):
Я работала с Дюмой 3 года.
Я была начальником, но изначально ставила отношения так, что мы еще и друзья(это просто мой стиль работы со всеми сотрудниками).
Я расписала ее обязанности еще в самом начале.
Была бумажка и бумажка лежала всегда на видном месте.

Каких-то существенных недостатков не было. Да, были больничные, но не много и по причине. Были не выполнены какие-то обязанности, но тоже не критично.
Атмосфера да, была душевная. Еще весь офис в цветах, ароматических свечках, свежих булочках.
(вот работа офисменеджера, мне кажется подошла бы).
Мотивацией работать было:
1)Деньги(у меня не фиксированная з/п, а сколько отработаешь, столько и получишь)
2) Личный пример. Если я расслабилась и забила на работу, Дюма тут же выдает такую же реакцию. Если я работаю сутками, Дюма готова задерживаться до вечера, в выходные, да еще и носится вокруг - ты не устала, хочешь я это за тебя сделаю?
3) Мое настроение(вернее выражение лица))). Если я улыбаюсь и много говорю, то работает, как обычно. Если я пол дня молчу(ну задумалась к примеру), она тут же рядом, с работы не уходит. Она не спрашивает, что случилось, просто начинает больше шевелиться.
4) Ну и доверительные отношения.
Cообщение полностью




я пока не пойму как из них сделать некую систему что ли...

описать как изображать личное отношение, а то непонятно... или это типа если вы дюме не нравитесь или она вас не уважает - то и работать что ли не будет... (так это не про дюм вроде)




8 Мая 2014 18:09 Kokovara сказал(а):

Если Дюма говорит:
и даже дюма говорит - хочу, мне это надо, тренинги проводить хочу.
То где здесь проблема с мотивацией?
Хочет, идет и проводит.

Или говорит, что хочет, но не проводит?
Но тогда она ошибается в своих желаниях.
А кому, как не ей самой разбираться в своих желаниях? Гексли и Драю? Залезть к ней в голову? Это физиологически невозможно)
Cообщение полностью



я поняла...
вариант один... убиться об стену)

а то что она их по факту хорошо проводит это никак не влияет?




- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
 
8 Мая 2014 18:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kokovara
"Дон Кихот"

Рига

Сообщений: 21
Анкета
Письмо


если вы дюме не нравитесь или она вас не уважает - то и работать что ли не будет... (так это не про дюм вроде)

Мне кажется, что в этом случае это как раз про Дюм.
Если не комфортно в коллективе.
Или некомфортная работа.

описать как изображать личное отношение

Я не знаю, как изображать личное отношение.
Но вполне возможно, что можно создать атмосферу.
Я уже писала выше, что у меня Дюма лежала на работе, на диване. Видимо, ей было комфортно. Как дома)


вариант один... убиться об стену)

Определиться со своими желаниями.


а то что она их по факту хорошо проводит это никак не влияет?

Я так понимаю, что это не незаменимая особенность.
Вот в первом сообщении написано:
За это время нам пришлось аннулировать 4 дня тренинга (это много!), количество рабочих дней Дюмочки = количеству дней ее отсутствия, то есть неделю работает, неделю больничный.

 
8 Мая 2014 18:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saveta
"Дюма"
ФЭВЛ
Киев

Сообщений: 51
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 18:07 Aurora сказал(а):


я очень хорошо понимаю. сама сижу и прыгаю с одного сабжа на другой.



соотношение было не между коллегами, а распределение рабочего времени каждого из нас. то есть основноая работа Драи - процедуры, моя - тренинги. Дюма еще не определилась.



я немного зависла, пытаясь ответить. Дело в том, что и Драйка, и мы с Дюмой в принципе в состоянии давать тренинг на хорошем уровне. Но при этом у Драи все силы уходят на то, чтобы взять себя в руки, и ее подача выходит сухой. а у Дюмы контакт с людьми намного естественнее. Публика это чувствует.



подготовка ее части не удалась в срок. Драйке пришлось помогать ей и доводить до логического конца. наш совместный тренинг готовила я, учитывая ее роль. но проводить пришлось самой.
у нас есть повторяющиеся программы. и куча проектов, которые надо поднимать с нуля. в самом начале мы предоставили ей это "непаханное поле" и свободу выбора. в принципе, мы и сами так работаем.

сейчас перечитала свои мысли и поняла, что я не чувствую единого коллектива: есть мы с Драйкой и есть Дюма, которая пока еще не "мы". это самое грустное.
Cообщение полностью



ну так пусть она у вас проводит уже подготовленные и отработанные тренинги... если у нее это получается хорошо и без напряга. и людям нравится.
если вам это не обидно.


или увольте на фик чтобы вас не мучала...










- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
 
8 Мая 2014 18:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 16:45 Saveta сказал(а):


вот девочки, драйка и гексли, между собой то поняли что исходя из их способностей как делить тренинги и процедуры чтоб без напряга для обоих...
ну так они полтора года притираются...
вот интересно сразу ли поняли... в первую же неделю-месяц-квартал?
были ли у них срывы тренингов, по каким причинам если были, бывают ли сейчас...
и т.д.
Cообщение полностью


уф, шишки набивали, но не в ущерб общему делу. то есть все делалось в сроки и не срывалось. Приходилось чуть ли не ночевать на работе. Но мы влюблены в то, что мы делаем. что-то поднимать с нуля, как давать рождение чему-то - волшебно и усталось приятная.

притирка заняла несколько месяцев, без открытых конфликтов. Пока в один день я не сказала, что "так больше не могу", имея в виду процедуры и инструкции. у меня параллельно еще один проект, мало связанный с нашим департаментом. там я больше ординатор, моё физическое присутствие не так важно. в то время как написание процедур требует физического вклада: заставить усидеть себя на месте и пытаться что-то родить по болевой.
После этого и Драя призналась, что КПД выше, если она сведет к минимуму общение с людьми.


 
8 Мая 2014 18:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saveta
"Дюма"
ФЭВЛ
Киев

Сообщений: 52
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 18:15 Kokovara сказал(а):
Мне кажется, что в этом случае это как раз про Дюм.
Если не комфортно в коллективе.
Или некомфортная работа.

Я не знаю, как изображать личное отношение.
Но вполне возможно, что можно создать атмосферу.
Я уже писала выше, что у меня Дюма лежала на работе, на диване. Видимо, ей было комфортно. Как дома)

Cообщение полностью



да нет. в случае если не комфортно в коллективе или некомфортная работа - я не устраиваюсь туда вообще, или увольняюсь сама и быстро (доделав проекты, и стараясь никого не подвести. получалось)
из опыта пишу если что... подойдет или нет коллектив иногда понятно с порога, со звонка, с рекламного объявления... и можно просто на пороге развернуться и уйти.
а вот выполняемая работа иногда приносит сюрпризы...


если что пишу сугубо за себя...


- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
 
8 Мая 2014 18:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

девочки)) спасибо вам за ответы.
вопрос об увольнении не стоит. никак. Максимум - перевод на другую должность. Кстати, идея про офис-менеджера мне понравилась. Но этот максимум будет, как минимум, через 3-5 месяцев.

мне ни разу не обидно, если она будет вести мои тренинги)) я бы тогда вообще уехала на острова и оттуда бы присылала готовые программы. во мне умер великий методист

по мотивации значит резюмирую:
- составить четкий план
- подбадривать словами
- сроки... что с дэдлайнами? оговаривать и давать точные даты или же оставить место для маневра?

 
8 Мая 2014 18:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saveta
"Дюма"
ФЭВЛ
Киев

Сообщений: 53
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 18:20 Aurora сказал(а):


уф, шишки набивали, но не в ущерб общему делу. то есть все делалось в сроки и не срывалось. Приходилось чуть ли не ночевать на работе. Но мы влюблены в то, что мы делаем. что-то поднимать с нуля, как давать рождение чему-то - волшебно и усталось приятная.

притирка заняла несколько месяцев, без открытых конфликтов. Пока в один день я не сказала, что "так больше не могу", имея в виду процедуры и инструкции. у меня параллельно еще один проект, мало связанный с нашим департаментом. там я больше ординатор, моё физическое присутствие не так важно. в то время как написание процедур требует физического вклада: заставить усидеть себя на месте и пытаться что-то родить по болевой.
После этого и Драя призналась, что КПД выше, если она сведет к минимуму общение с людьми.

Cообщение полностью


уточню...
вам и с дюмой приходилось до ночи над проектами сидеть? втроем? выше написано что ей дали непаханное поле?

или она сама сидела? или вообще не сидела ночами?






- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
 
8 Мая 2014 18:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kokovara
"Дон Кихот"

Рига

Сообщений: 22
Анкета
Письмо


да нет. в случае если не комфортно в коллективе или некомфортная работа - я не устраиваюсь туда вообще, или увольняюсь сама и быстро (доделав проекты, и стараясь никого не подвести)
из опыта пишу если что... подойдет или нет коллектив иногда понятно с порога, со звонка, с рекламного объявления... и можно просто на пороге развернуться и уйти.
а вот выполняемая работа иногда приносит сюрпризы...

Ну мало ли она не рассчитала.
Или у нее были другие цели при устройстве на работу.
Опять же у нее есть больничные. Можно не увольняться, а уходить в них.


Кстати, идея про офис-менеджера мне понравилась. Но этот максимум будет, как минимум, через 3-5 месяцев.

А она уже раскладывала по офису цветы и ароматические свечи?
А вдруг она не Дюма.


сроки... что с дэдлайнами? оговаривать и давать точные даты или же оставить место для маневра?

Точные даты и напоминать. Даже за день, за час.

 
8 Мая 2014 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saveta
"Дюма"
ФЭВЛ
Киев

Сообщений: 54
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 18:28 Aurora сказал(а):
девочки)) спасибо вам за ответы.
вопрос об увольнении не стоит. никак. Максимум - перевод на другую должность. Кстати, идея про офис-менеджера мне понравилась. Но этот максимум будет, как минимум, через 3-5 месяцев.

мне ни разу не обидно, если она будет вести мои тренинги)) я бы тогда вообще уехала на острова и оттуда бы присылала готовые программы. во мне умер великий методист

по мотивации значит резюмирую:
- составить четкий план
- подбадривать словами
- сроки... что с дэдлайнами? оговаривать и давать точные даты или же оставить место для маневра?
Cообщение полностью




мне всегда нужна самая критичная дата...
собственно на нее и ориентируюсь.
иногда делая что то в последние минуты...
руководство иррацы более-менее нормально воспринимали. правда если и самим такое присуще.
если не присуще, и для рацев особенно, это конечно жесть.


работала как то с драйкой полтора года - ей было тяжело, это наглядно было видно. притом что я мега старалась и в честь нее совершала немыслимые для себя подвиги планирования и своевременности - она ни фига не оценила...
ее вообще любые минимальные сдвиги от плана, и не мои, выводили из себя...









8 Мая 2014 18:34 Kokovara сказал(а):
Ну мало ли она не рассчитала.
Или у нее были другие цели при устройстве на работу.
Опять же у нее есть больничные. Можно не увольняться, а уходить в них.


А она уже раскладывала по офису цветы и ароматические свечи?
А вдруг она не Дюма.


Точные даты и напоминать. Даже за день, за час.
Cообщение полностью


а вдруг вы не дон

точные даты обязательно и не напоминать, эти подозрения и недоверчивост бесит, а спрашивать, - все нормально идет? справляешься? если вдруг помощь нужна обязательно маякуй... мы тоже не сразу со всем справлялись. если надо посидим ночью за кофейком и плюшками.


собственно... Kokovara? а вот даже предположить что у нее самые нормальные цели при устройстве на работу, и она хочет работать хорошо, увидеть что что то получается хорошо - вы в принципе такого не можете?
попытаться дать совет предположив что человек нормальный?
или у вас только варианты - она преследовала другие цели, не рассчитала, уволить, - все в жизни плохо?



- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
 
8 Мая 2014 18:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kokovara
"Дон Кихот"

Рига

Сообщений: 23
Анкета
Письмо


для себя подвиги планирования и своевременности - она ни фига не оценила...

Да, еще один из моментов - надо ценить.
Но думаю, это к любому человеку относится.


а вдруг вы не дон

Вполне)
Если есть предположения относительно другого тима, с удовольствием выслушаю)


точные даты обязательно и не напоминать, эти подозрения и недоверчивост бесит

Не знаю, на сколько фраза - у нас сегодня в 4 совещание. - выглядит подозрительной и недоверчивой)

У меня были диалоги на тему:
- у нас завтра в 4 совещание.
- окей.
на след день
- у нас сегодня в 4 совещание.
- ой.
- ладно, не важно, переносим на 5.(или не переносим, но напомнить надо)


мы тоже не сразу со всем справлялись. если надо посидим ночью за кофейком и плюшками.

Если профсоюз не против)))
В принципе. как раз посиделки с чаем и плюшками создают необходимую атмосферу.
У меня сейчас второй параллельный проект такой с Гюго. Плюшки, чай и бесконечный рабочий процесс.
Не знаю, мотивирует ли, но на работу приходить приятно)

 
8 Мая 2014 18:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saveta
"Дюма"
ФЭВЛ
Киев

Сообщений: 55
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 18:57 Kokovara сказал(а):
Да, еще один из моментов - надо ценить.
Но думаю, это к любому человеку относится.


Вполне)
Если есть предположения относительно другого тима, с удовольствием выслушаю)


Не знаю, на сколько фраза - у нас сегодня в 4 совещание. - выглядит подозрительной и недоверчивой)

У меня были диалоги на тему:
- у нас завтра в 4 совещание.
- окей.
на след день
- у нас сегодня в 4 совещание.
- ой.
- ладно, не важно, переносим на 5.(или не переносим, но напомнить надо)


Если профсоюз не против)))
В принципе. как раз посиделки с чаем и плюшками создают необходимую атмосферу.
У меня сейчас второй параллельный проект такой с Гюго. Плюшки, чай и бесконечный рабочий процесс.
Не знаю, мотивирует ли, но на работу приходить приятно)
Cообщение полностью



профсоюз пишет что сам сидел ночами
видимо формировал "мы"


дедлайны я забываю очень редко
но бывает
редко...


руководство иррацы сами частенко что то переносят





- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
 
8 Мая 2014 19:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

Saveta, я не буду описывать рабочий процесс в деталях, но я уловила вашу мысль. с Драйкой мы засиживались, но не склонив голову над одним делом - у нас смежные проекты, каждый сам за себя, никто никого не контролирует и не проверяет, если только сам не попросишь проверить. бывает, что глаз замыливается или идея нужна. Каждый рисует свой кусочек паззла, а на финишной прямой мы эти кусочки складываем вместе и радуемся, что все сошлось. Этого же ожидалось и от Дюмочки.
и распивание чая с плюшками на рабочем месте не приветствуется. не та атмосфера, и труд не коллективный, а индивидуальный.
да, кстати, она очень старается. И это Драйку еще больше удручает.

Kokovara, цветы в горшках, много фоторамок, конфетки. Если бы правила безопасности разрешали, наверное, были бы и свечи))

 
8 Мая 2014 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kokovara
"Дон Кихот"

Рига

Сообщений: 26
Анкета
Письмо


и распивание чая с плюшками на рабочем месте не приветствуется. не та атмосфера, и труд не коллективный, а индивидуальный.

Может ходить по пятницам вечером, после работы, куда-нибудь посидеть?


Kokovara, цветы в горшках, много фоторамок, конфетки. Если бы правила безопасности разрешали, наверное, были бы и свечи))

Супер. Дюму надо приводить домой)

 
8 Мая 2014 21:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Сразу скажу, что всю тему не читала, может быть и повторю то, что говорили до меня

У меня друг и подруга Дюмы. С обоими в разное время работали вместе. В принципе, без проблем, а даже очень весело и приятно.

Основные принципы взаимодействия:

- Прежде всего приятная эмоциональная атмосфера. Чаепития и болтовня "обо всем и ни о чем" приветствуются. Нельзя Дюму с энтузиазмом тыкать носом в промахи, лучше хвалить за удачно сделанное.

-Дюмы лучше работают совместно с кем-то. Сами могут полностью завалить дело, если у них недостаточно внутренней мотивации. Совместная работа подразумевает выделение зоны ответственности Дюмы, в которой нельзя подвести. Но будьте морально готовы, что придется контролировать. Контролировать лучше так: " А я уже сделала то-то и то-то? А ты? А покажи! Здорово! А вот если тут еще это добавить убрать?" Если нет возможности работать совместно, то правильно будет интересоваться как дела у Дюмы, чтобы "набраться идей", "подкинуть идей", просто из интереса, потому что хочется сравнить подходы. То бишь, по ЧИ подкрадываться

- Дюму нужно хвалить. Много. И не за работу тоже нужно хвалить. За прическу, за оригинальный ход мыслей, за умение ладить с людьми... в общем за все И намекать на незаменимость

- Про сроки и даты нужно говорить часто. Но без паники. А иногда с паникой. По ситуации. Но не тогда, когда уже поздно что-то предпринять.
Helena
2 пользователя выразил(и) благодарность Vogel за это сообщение
 
8 Мая 2014 22:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

Kokovara, отличная идея про укрепление team spirit.
Vogel, да, про атмосферу и тесное сотрудничество говорили. И я объясняла, что формат работы это не позволяет. а скорее даже исключает.
и потом бельгийцы, замужние дамы с маленькими детьми, они очень щепетильно относятся к своему личному времени.

всё больше и больше вижу Дюмочку на должности зама админ.отдела. Там как раз и начальник Дон)

 
8 Мая 2014 22:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 22:19 Aurora сказал(а):
Vogel, да, про атмосферу и тесное сотрудничество говорили. И я объясняла, что формат работы это не позволяет. а скорее даже исключает.
и потом бельгийцы, замужние дамы с маленькими детьми, они очень щепетильно относятся к своему личному времени.

Cообщение полностью


Так и я про работу. На работе должна быть приятная дружеская атмосфера. С шутками, с болтовней в обеденный перерыв. Не обязательно свободное время вместе проводить.
С Дюмом, например, мы на работе познакомились. И первый год только там и общались.

Если совместно работать не выйдет, значит нужно проявлять интерес к деятельности Дюмы. Только искренний.
Helena
 
8 Мая 2014 22:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 38
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 21:28 Vogel сказал(а):


Так и я про работу. На работе должна быть приятная дружеская атмосфера. С шутками, с болтовней в обеденный перерыв. Не обязательно свободное время вместе проводить.
С Дюмом, например, мы на работе познакомились. И первый год только там и общались.

Если совместно работать не выйдет, значит нужно проявлять интерес к деятельности Дюмы. Только искренний.
Cообщение полностью


а в какой сфере вы с Дюмом работали? какая у него должность была и что входило в его обязанности?

 
8 Мая 2014 22:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

8 Мая 2014 22:42 Aurora сказал(а):


а в какой сфере вы с Дюмом работали? какая у него должность была и что входило в его обязанности?
Cообщение полностью


В университете. Оба преподаватели. Обязанности: составление планов работы, подготовка к занятиям (лекции, наглядные пособия), внеучебная воспитательная работа со студентами, проведение занятий ну и еще много всяких вещей по мелочи, так как подготовка к выставкам и т.д.
С отчетностью у Дюма были проблемы (сдавал не в срок), воспитывать по графику тоже не получалось( как и у меня. Я терпеть ненавижу читать лекции "как надо жить") С остальным справлялся отлично. Студенты его очень любили
Helena
 
8 Мая 2014 22:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Чем мотивировать Дюму?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Фев 2018 12:08




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор