Всем здравствуйте!
Я Штирлиц, моя соседка по квартире Наполеон. Так получилось, что нам приходится жить вместе. Я не выношу ее эгоизм и агрессивность. Как вести себя Наполеоном? Какую линию поведения выстраивать?
Очень надеюсь на ваши советы
два сенсорика на одной территории - это уже само по себе проблема
каждый пытается захватить территорию - чувствует окружающее пространство своим
оба экстраверты - подстроиться тяжелее
каждый будет гнуть свою линию
я бы смотрел в торону того чтобы "не приходилось жить вместе"
почти всегда не уважает мнения других и не хочет идти на компромиссы
3 Сен 2014 23:01 Forest_Wins сказал(а): два сенсорика на одной территории - это уже само по себе проблема
каждый пытается захватить территорию - чувствует окружающее пространство своим
оба экстраверты - подстроиться тяжелее
каждый будет гнуть свою линию
я бы смотрел в торону того чтобы "не приходилось жить вместе"
Жить на одной территории с заказчиком - это жесть. Если никак не получается съехать, буддизм вам в помощь. Поищите в сети переводы книг Пемы Чондры, в частности о практике тонглена - что делать, когда одолевают тяжелые, отрицательные, нежелательные эмоции.
Хотя в 21 год, без учителя... не знаю. Лучше бы все-таки съехать с квартиры. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
3 Сен 2014 22:02 luella сказал(а): Всем здравствуйте!
Я Штирлиц, моя соседка по квартире Наполеон. Так получилось, что нам приходится жить вместе. Я не выношу ее эгоизм и агрессивность. Как вести себя Наполеоном? Какую линию поведения выстраивать?
Очень надеюсь на ваши советы Cообщение полностью
Вы в разных комнатах живете или в одной?
Если в разных - соблюдать правила общежития на общих территориях, быть вежливой и, по-возможности, доброжелательной, минимум времени быть в обществе друг друга (готовить и кушать по очереди), остальное время находиться на своей территории.
Если в одной - отгородитесь друг от друга занавес кой или ширмой. И все то же самое.
Я не понимаю, в чем проблема вообще? Вы же не обязаны ее любить или быть ей близкой подругой. Какое вам дело до ее эгоизма? 2 пользователя выразил(и) благодарность Philia за это сообщение
Примеры приведите, пожалуйста, эгоизма и ситуаций в связи с агрессивностью она отсветилась
3 пользователя выразил(и) благодарность Bluebell за это сообщение
3 Сен 2014 22:02 luella сказал(а): Всем здравствуйте!
Я Штирлиц, моя соседка по квартире Наполеон. Так получилось, что нам приходится жить вместе. Я не выношу ее эгоизм и агрессивность. Как вести себя Наполеоном? Какую линию поведения выстраивать?
Очень надеюсь на ваши советы Cообщение полностью
Хе-хе. Просто делайте все так, как хочет она Не забывайте про чувство юмора) Наберитесь терпения. Относитесь к ее поведению спокойно и с пофигизмом) 1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
7 Сен 2014 13:38 Ursula-2 сказал(а):
Хе-хе. Просто делайте все так, как хочет она Не забывайте про чувство юмора) Наберитесь терпения. Относитесь к ее поведению спокойно и с пофигизмом) Cообщение полностью
А если хотелки двоих людей расходятся, то что тогда? поступаться своими?
Я жила с Наполеоном, не долго выдержала правда Но меня ужасно бесила самовлюбленность, эгоизм, да и еще отсутствие порядка. И нежелание поддерживать уже существующий. (ни разу за все время Наполеон не провел хотя бы маленькую уборку, а его "спасибо" за то, что это делали соседи выражалось "опять мои вещи не так стоят, значит Вы убирались, да?").
Выход прост: съехать. для меня тоже поначалу не было возможным переехать, но когда Наполеон стал напрягать только своим присутствием, то и возможности нашлись. Так хочется, чтобы что-нибудь произошло, но боюсь, как бы чего-нибудь не случилось.
1 пользователь выразил(и) благодарность mkrkc за это сообщение
3 Сен 2014 22:02 luella сказал(а): Всем здравствуйте!
Я Штирлиц, моя соседка по квартире Наполеон. Так получилось, что нам приходится жить вместе. Я не выношу ее эгоизм и агрессивность. Как вести себя Наполеоном? Какую линию поведения выстраивать?
Очень надеюсь на ваши советы Cообщение полностью
Если одним коротким словом- отцепитесь от нее. Нравится вам впахивать от зари до зари - вольному воля. Резвитесь. Намывайте окна по 3 раза в неделю, вообще- сами придумали сами сделали.
Напка - НЕ Достоевский, "она вам не прислуга", и мобилизатор ей не нужен. Надо ЕЙ будет- встанет и все сама себе сделает. Если ЕЙ не надо для НЕЕ - какое, извините, ваше дело?
Тема эгоизма между Н и Ш, она тем богата, что мне мой эгоизм дороже вашего. Мн НЕ трудно что-то там сделать. НО. Вначале выслушивать что я не ту доску взяла, потом не тот нож и не так, потом не так салат нарезала - НУ КТО Ж ТАК ОГУРЦЫ РЕЖЕТ? , я не хочу и не буду. А потом еще мемуары про не так порезанные огурцы следующие полгода.
Поэтому с подругой Штиркой мне легче 5 раз в день отбить ее атаки жестким - Я.Ничего.Делать.Не буду. (если с вариациями - то пошла нафиг), чем иметь этот марлезонский балет, и тот же нервяк. Мне нервяк Штирки приятней, чем мой собственный. Как-то так. Ей надо - нехай сами и попсихивает. И впахивает.
ОЧЕНЬ я не люблю, когда мне безумным взором оглядывая окрестности, работу ИЩУТ. Хотя еще раз - надо, я сделаю. Мыть люстру раз в неделю - НЕ надо.
Я жила с Наполеоном, не долго выдержала правда Но меня ужасно бесила самовлюбленность, эгоизм, да и еще отсутствие порядка. Cообщение полностью
Ужасно бесила самовлюбленность - это альфа-гаммийское.
Мне этого не понять и за сто лет.
Да, я очень себя люблю. Взахлеб. Вот просто упиваюсь собой.
Чем лично вам это мешает ненавидеть самого себя и весь мир - мне не понять никогда. Причем - заметим!! Помогать мне себя любить я не прошу, а если вам для огневой поддержки надо вас поненавидеть - то вот она и агрессивность, второй пункт вашей претензии. Просили - получили. 4 пользователя выразил(и) благодарность The_Grain за это сообщение
но не одного примера мы так и не дождались В ЧЁМ ИМЕННО, всё в общей картине: "ох уж эти злостные заказчики". А вообще помоему всё зависит от конкретного человека, и насколько он умеет контактировать с окружающими(мы же то, форумчани не знаем вашей с напкой общей картины), ведь всегда есть запасной вариант оградить себя "моя хата з краю", значит видать хочется экшена, если конечно эта ваша напка не отмороженная на всю голову ) 1 пользователь выразил(и) благодарность Georgiys за это сообщение
У меня с Наполеонами по жизни проблем никогда не было. Буквально вот до пятницы. А в пятницу сосед-Нап вдруг решил, что это Штир у меня виноват в том, что у него, соседа, батареи не греют. Со всеми вытекающими - мат и оскорбления по телефону, угрозы прийти к нам в квартиру с ЖЭКом, штраф на 12 000 грн., позвонить моей матери, и т.д. К слову, батареи мы в прошлом году поменяли, правда, теплее у нас зимой не стало, как оказалось позже, дело не в батареях, а в том, что система отопления в доме неправильная (дом нетипичной постройки). Ну а в этом году Нап решил сделать то же самое, поменять батареи. Спросить у соседей что да как - гордость не позволила)) Поменять то поменял. Только они не греют. И тут этот чувак вспомнил, что мы себе на батареи краны Маевского тогда ставили (это такие штуки, чтобы стравливать воздух из регистров, законом не запрещено). Ну и с чего-то решил, что это мы со своими кранами и новыми батареями ему в квартиру подачу тепла перекрыли...
Штирлиц терпеливо ему объяснял сквозь его мат (я в шоке!), но это не помогло. Вот Нап решил, что ты виноват и все тут Грозился прийти "башку отбить" и проч.
Ну ладно-с. Сидим, ждем его с ЖЭКом или на крайняк с бейсбольной битой. Ни фига. Не приходит)) Ладно. В воскресенье у матери в гостях была, выхожу от нее, метров 100 уже прошла, мать звонит, говорит, мол, мне только что сосед твой с 5-го звонил. Я: "И чего?" Мама:"Да спрашивал, на кого у нас квартира по документам записана( ), мол разговаривать буду только с хозяином... Ну я ему, говорит, ответила, чтоб мне больше не звонил, с вами разбирался". Интересный экземпляр, конечно)) Думал, меня моей же мамой напугать Ладно, едем дальше. В тот же вечер, поднимаясь по ступенькам подъезда, я теряю флэшку, что обнаруживаю лишь на след. утро. Повесила на подъезде записку, если кто нашел, занесите, буду благодарна. Знаете, кто ее нашел эту флэху злосчастную?)) Да-да, по всем законам жанра Звонок в дверь, открываю - стоит. Счастливый, как именниник, улыбка до ушей. Протягивает: "Твое?" Я: "Мое, спасибо". Он такой (пррдолжая улыбаться): "Ну ты что, злишься? Ну не злись!" - и по носу меня так пальцем указательным - шпыньк!
Я до сих пор в ... У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
2 пользователя выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
29 Окт 2014 13:42 Georgiys сказал(а): но не одного примера мы так и не дождались В ЧЁМ ИМЕННО, всё в общей картине: "ох уж эти злостные заказчики". А вообще помоему всё зависит от конкретного человека, и насколько он умеет контактировать с окружающими(мы же то, форумчани не знаем вашей с напкой общей картины), ведь всегда есть запасной вариант оградить себя "моя хата з краю", значит видать хочется экшена, если конечно эта ваша напка не отмороженная на всю голову ) Cообщение полностью
Жорж, фактов я тебе сама могу нагрузить полную корзинку, без подзаказных.
У дуалов ихних, святых мученников, болевая. А у нас с тобой - нифига нет.
Достику, чем сопротивление оказывать, намного легче 2 раза в неделю люстру помыть.
А у нас на как умножится, так во-первых - мы знаем, что это НЕ нужно, а уже когда мы это знаем- ну, иди, заставь.
А наших предупреждений кроме своих и бетанцев не слышит никто. Потому что бешенной собакой, которая с просто так на людей кидается, я себя назвать не могу. Тим другой. Я предупреждаю, чтобы меня оставили в покое,и обычно несколько раз. Не услышали, ну..получите и распишитесь.
Цырк в том, что сперва достают, потом после предупреждений не отстают, потом получают заработанное, а потом они же еще и недовольны.
Это еще в Штировском варианте.
В Робовском там отдельный дурдом - да, я себя люблю. Очень.
Кому и чем это мешает?
Заметил, что самовлюбленность была названа на 2 пункта раньше бардака? 2 пользователя выразил(и) благодарность The_Grain за это сообщение
29 Окт 2014 15:05 natasja сказал(а): The_Grain, можно что-нибудь еще про "Ужасно бесила самовлюбленность - это альфа-гаммийское"?
очень-очень надо) Пожалуйста! Cообщение полностью
А вы в свою очередь расскажите, чем именно вас чужая самовлюбленность бесит Потому что я никогда не понимала, что не так с этой самой самовлюблённостью, к которой действительно претензии у всего социона. Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
29 Окт 2014 14:09 Marihuana сказал(а):
А вы в свою очередь расскажите, чем именно вас чужая самовлюбленность бесит Потому что я никогда не понимала, что не так с этой самой самовлюблённостью, к которой действительно претензии у всего социона. Cообщение полностью
Ну это как Драйзерская категоричность, которая тоже всех бесит)) У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
29 Окт 2014 15:12 Ad_Astra сказал(а):
Ну это как Драйзерская категоричность, которая тоже всех бесит)) Cообщение полностью
Ну тут как раз фсё ясно, бо меня тоже бесит Чуть-чуть. Подбешивает. Но категоричность по определению нацелена вовне. А самовлюблённость на себя любимого. Кому от неё плохо? Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
29 Окт 2014 14:19 Marihuana сказал(а):
Ну тут как раз фсё ясно, бо меня тоже бесит Чуть-чуть. Подбешивает. Но категоричность по определению нацелена вовне. А самовлюблённость на себя любимого. Кому от неё плохо? Cообщение полностью
Дык это... А от категоричности кому плохо? Ну вот считаю я так, и никак иначе. Кому какая разница, даже если я и неправа?)Не, если лезть меня переубеждать, тогда да, может пострадать "тонкая душевная организация" оппонента, но тут как бэ никто ж не заставляет переубеждать-то... У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
29 Окт 2014 14:05 natasja сказал(а): The_Grain, можно что-нибудь еще про "Ужасно бесила самовлюбленность - это альфа-гаммийское"?
очень-очень надо) Пожалуйста! Cообщение полностью
это на страницу надо раскатывать.
Объясню. Вечерком.
29 Окт 2014 15:23 Ad_Astra сказал(а):
Дык это... А от категоричности кому плохо? Ну вот считаю я так, и никак иначе. Кому какая разница, даже если я и неправа?)Не, если лезть меня переубеждать, тогда да, может пострадать "тонкая душевная организация" оппонента, но тут как бэ никто ж не заставляет переубеждать-то... Cообщение полностью
Считать - это скокаугодна. До тех самых пор, пока мне с этим мнением не приходится иметь дело. То есть совершать некие действия, опираясь на категоричное мнение драйзера. Например, мы вместе едем куда-то. И драй считает, что ехать нам надо только так и никак иначе. Нормальному челу я бы объяснила с кучей доводов, почему это не лучший вариант. В случае с драйем работает только жесткий ультиматум: ну тогда ты сама едешь, а я сама, встречаемся на месте. На "сама" драйка не подписывалась и ей некуда деваццо. А я чувствую себя пожирателем младенцев. Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
29 Окт 2014 14:49 Marihuana сказал(а):
Считать - это скокаугодна. До тех самых пор, пока мне с этим мнением не приходится иметь дело. То есть совершать некие действия, опираясь на категоричное мнение драйзера. Например, мы вместе едем куда-то. И драй считает, что ехать нам надо только так и никак иначе. Нормальному челу я бы объяснила с кучей доводов, почему это не лучший вариант. В случае с драйем работает только жесткий ультиматум: ну тогда ты сама едешь, а я сама, встречаемся на месте. На "сама" драйка не подписывалась и ей некуда деваццо. А я чувствую себя пожирателем младенцев. Cообщение полностью
Это наверн, Драйка с 1В какая-то) Я как раз-таки приветствую доводы в таких вопросах, бо ЧЛ рулит, конечно же А категорична я обычно в вопросах этических оценок людей или ситуаций. Да и то, жизнь уже и от этого отучает У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
29 Окт 2014 15:58 Ad_Astra сказал(а): Это наверн, Драйка с 1В какая-то) Я как раз-таки приветствую доводы в таких вопросах, бо ЧЛ рулит, конечно же А категорична я обычно в вопросах этических оценок людей или ситуаций. Да и то, жизнь уже и от этого отучает Cообщение полностью
С 1Л. Нашла коса на камень. И там была как раз этическая оценка: Иваниваныч посоветовал, а он человек достойный Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
29 Окт 2014 15:14 Marihuana сказал(а):
С 1Л. Нашла коса на камень. И там была как раз этическая оценка: Иваниваныч посоветовал, а он человек достойный Cообщение полностью
Танунафиг) Я лучше доводы послушаю ЧЛ-БИ) ИванИваныч может хороший, но не факт, что умный) Одно другому не мешает У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
1 пользователь выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
29 Окт 2014 13:59 The_Grain сказал(а):
Жорж, фактов я тебе сама могу нагрузить полную корзинку, без подзаказных.
У дуалов ихних, святых мученников, болевая. А у нас с тобой - нифига нет.
Достику, чем сопротивление оказывать, намного легче 2 раза в неделю люстру помыть.
А у нас на как умножится, так во-первых - мы знаем, что это НЕ нужно, а уже когда мы это знаем- ну, иди, заставь.
А наших предупреждений кроме своих и бетанцев не слышит никто. Потому что бешенной собакой, которая с просто так на людей кидается, я себя назвать не могу. Тим другой. Я предупреждаю, чтобы меня оставили в покое,и обычно несколько раз. Не услышали, ну..получите и распишитесь.
Цырк в том, что сперва достают, потом после предупреждений не отстают, потом получают заработанное, а потом они же еще и недовольны.
Это еще в Штировском варианте.
В Робовском там отдельный дурдом - да, я себя люблю. Очень.
Кому и чем это мешает?
Заметил, что самовлюбленность была названа на 2 пункта раньше бардака? Cообщение полностью
Это мешает тем, у кого слишком много комплексов или слишком занижена самооценка, а себя любить надо(хотя бы в меру, а можно и без ), и ничего постыдного тут нэд. Знаешь, на самом то деле все себя любятЪ, просто многие не говорят это так открыто и вульгарно, как мы По "напка with "штирка"-оно там всё понятно из ИО по матчасти, но этих примеров я и сам могу вагон привести из далёкого детства жизни на одной тереторрии мну и моим дедулей ЛСЭ. Они ж заботливые, и заточены под достиков и досточек, а тут наглый и непослушный нап, которого пряником не заманишь. , я конечно вспоминаю своего деда очень с классной стороны, но неуправляемость мной, на него ой как плохо действовала, этим штирчик в своих глазах теряет перед наполемоном свою сомооценку, отсюда и обида на заказчика
29 Окт 2014 15:17 Ad_Astra сказал(а):
Танунафиг) Я лучше доводы послушаю ЧЛ-БИ) ИванИваныч может хороший, но не факт, что умный) Одно другому не мешает Cообщение полностью
паходу, абсолютный факт.
Я тоже хороших людей и умных фильтрую.
Разные вещи имхо. Хотя если выбирать, возьму умного.
Категоричность не напрягает, а вызывает уважение.
И насчет "вовне" не согласна.
Щетаю, что в первую очередь Др категоричен по отношению к себе. И требования к другим выполняет в первую очередь сам. А в таком случае у меня вопросов нет.
Бэсит, когда вам нельзя, а мне можно. 1 пользователь выразил(и) благодарность The_Grain за это сообщение
29 Окт 2014 14:05 natasja сказал(а): The_Grain, можно что-нибудь еще про "Ужасно бесила самовлюбленность - это альфа-гаммийское"?
очень-очень надо) Пожалуйста! Cообщение полностью
пробую ответить.
ИМХО - самовлюбленность сама по себе здесь не тема.
Самовлюбленнее многих и многих Дюм - еще поискать.
Корневой-глубинный конфликт по восприятию- это супер-коллективисты против гипер-индивидуалистов.
Одинокий альфиец недоукомплетован, похож на пчелу или муравья, оторванного от семьи, и так и видно, как он как пчела до заката помреть.
И это ГРОМКО, ЖАЛОБНО декларируется. Я- один!! вяу-вяу. Любому кто готов выслушать.
Альфийцы не любят сами спать, сами есть, в кино одному пойти - это дикость!!! про съездить в отпуск. Да ему помереть легче. Чем внезапно поехать отдыхать одному.
Я над БМом по этому поводу прикалывалась - и правда, что за отпуск, если мозги "любить" некому. Выброшенные деньги.
В гамме, а в частности во второй диаде, все совсем сложно. 75% форума про моих дуалов исписаны мелким почерком. Стандартный совет во всех почти ситуациях - оставьте его в покое. Чего альфиец НЕ ПОСТИГАЕТ - как это - в покое оставить? И что? он будет ОДИН? Да. Он блин об этом только и мечтает.
А так как я - главного героя форума дуал, то и транслирую я на широкой волне - "оставляю в покое".
Ну и вот представьте 2 существа. Одно ночей не спит- мечтает хоть к кому-нибудь прилепиться, обвить плющом и задушить заботами, а второй сперва на волне транслирует - оставьте меня в покое, не мешайте любви к себе, потом вслух говорит, потом орет (а плющ ему тупо не верит, в системе плюща это НЕВОЗМОЖНО), да, а потом табуретками швыряться начинает. А от него не отстают.
По теме ТС - аналогично. Дост находится под постоянным патронажем Штира. Штир мониторит ВСЕ, Дост- там где местами чуть-чуть не согласен- лучше перетерпит и перемолчит.
На моем языке это значит, что меня ни на секунду не оставляют в покое. А терпят и молчат пусть им Досты. После нескольких вежливых послылов со стороны Напа наступит время для невежливого.
Штир в шоке, где он такое от Доста увидит, бегает по форуму и верещит, ах Напко агрессивное. Чем и как долго она ее доставала, она ж не напишет.
Тема бардака.
(ни разу за все время Наполеон не провел хотя бы маленькую уборку, а его "спасибо" за то, что это делали соседи выражалось "опять мои вещи не так стоят, значит Вы убирались, да?")
поясняю. Это сперва МОЙ а потом бардак. Мой личный милый маленький бардачок. Вспомните реакцию Малыша, когда он первый раз к Карлсону прилетел.
При этом, на каком по счету гвозде от двери что висит -Карлсон знал прекрасно.
Ныть про бардак- контпродуктивно. Будете посланы.
Пытаться устранить бардак без разрешения - опасно, бо бу скандал. Мне легче 5 лет помнить, что слипы от старой карточки у меня валяются на подоконнике под толстянкой, чем по новой запоминать новое место, куда вы их там упорядочили.
Что важно понять про мой бардак. Что я- вообще человек с левой резьбой, от вашей. И что бардак будет всегда. Ваша задача тактично устранить из него факторы опасные для жизни и здоровья (моего).
То есть. Лежит стопка. Стопка состоит из брошки, сверху подставка для кружки, сверху коробочка, сверху планшетник, наверху словарь Ожегова.
Мои пирамиды выглядят так всегда. Вверхтормашками.
Ваша задача- во время и тактично НИЧЕГО САМОЙ НЕ ДЕЛАТЬ, а посоветовать мне перевернуть пирамиду основанием вниз. А то все упадет, ищи потом. И планшетник разобьется.
Если я сочту совет уместным, я сама переверну.
А руками трогать мой личный бардачок нельзя. Прибью..... 7 пользователей выразил(и) благодарность The_Grain за это сообщение
Напка - НЕ Достоевский, и мобилизатор ей не нужен. Надо ЕЙ будет- встанет и все сама себе сделает. Cообщение полностью
Маленький диалог в подтверждение истинности цитаты.
Показываю Наполеонке упражнения тибетские, спрашиваю: "Сможешь сделать?"
С интересом смотрит: "Конечно, да..." - дальше куча шуток, смеха... "Показывай, какие ещё есть".
Я воодушевившись: "Вот есть лёгкое, сделай мне сейчас..."
Напка: "Ах, Сделай, И Сейчас!.. " разворачивается на 180 градусов, только её и видели.
В общении с Наполеонами наоборот стараюсь понежнее быть, чтобы не задеть или не обидеть, но на ровном месте всё равно находятся острые углы, после бескомпромиссных каких-то фраз моих обычных.
Маленький диалог в подтверждение истинности цитаты.
Показываю Наполеонке упражнения тибетские, спрашиваю: "Сможешь сделать?"
С интересом смотрит: "Конечно, да..." - дальше куча шуток, смеха... "Показывай, какие ещё есть".
Я воодушевившись: "Вот есть лёгкое, сделай мне сейчас..."
Напка: "Ах, Сделай, И Сейчас!.. " разворачивается на 180 градусов, только её и видели.
В общении с Наполеонами наоборот стараюсь понежнее быть, чтобы не задеть или не обидеть, но на ровном месте всё равно находятся острые углы, после бескомпромиссных каких-то фраз моих обычных.
Меня в Напах больше всего бесит как ни странно не ЧС, а БЭ манипулятивная. Сегодня ты для Напа №1 и он горы для тебя свернуть готов, но вдруг ни с того ни с сего в один прекрасный день тебя рраз и разжаловали, убрали из фаворитов и понизили. Без видимых причин и демонстративно, даже ничего не объясняя. Неужели Бальзакам пофиг такое? Как можно жить на пороховой бочке не будучи уверенным в постоянстве хорошего отношения человека в тебе? Представляю как Штиры от такого с ума сходят...
1 Ноя 2014 19:24 Grape сказал(а): Меня в Напах больше всего бесит как ни странно не ЧС, а БЭ манипулятивная. Сегодня ты для Напа №1 и он горы для тебя свернуть готов, но вдруг ни с того ни с сего в один прекрасный день тебя рраз и разжаловали, убрали из фаворитов и понизили. Без видимых причин и демонстративно, даже ничего не объясняя. Неужели Бальзакам пофиг такое? Как можно жить на пороховой бочке не будучи уверенным в постоянстве хорошего отношения человека в тебе? Представляю как Штиры от такого с ума сходят... Cообщение полностью
Штиры не от такого с ума сходят, а от производимого шума. Голова у них болит все время. В чем я им искренне сочувствую.
Достоевский - самый тихий человек на свете. А тут каждые 5 секунд стук да гром - оба! Лягушонку в коробчонке опять черти принесли.
И да, Бальзакам очень даже нравится. А вот с так называемыми "нормальными людьми", там да, проблемы.
Для Бальзака главная вещь в жизни - ничегошеньки не выяснять. Любишь-не любишь, люблю -нелюблю, вообще все это фуфло. Без ЧЭ такого рода разборки малореальны. А мы, дураки, думаем, что все вокруг - Бальзаки, и прыгают до потолка, что их опять наконец в покое оставили.
бггг..
Для Бальзака сигнал, что что-то не так - увеличение дистанции. Оно ему все и скажет.
Звонила три раза в неделю - начала звонить 2 раза в месяц. Или вообще -0. Виделись каждые выходные - а тут раз, и на полчаса в обед нет времени выйти кофе попить. И так далее.
Так что да. Все их устраивает. 1 пользователь выразил(и) благодарность The_Grain за это сообщение
Ну это опять-же из разряда "все мужики сволочи", "все бабы стервы", а если по сути, не скажу за всех напов, но тот человек, который дорог, никогда подобным образом не поступлю, если к нему у меня не изменилось отношение, а во вторых, то что вы сказали- очень характерно иррационалам, в особенности этикам, логикам- меньше.
потом, по крайней мере от своего имени, я лично 20 раз объясняла. Что это все
ты для Напа №1 и он горы для тебя свернуть готов,
классно и здорово, что вы для меня намбер уан, и я тут для вас из штанов выпрыгиваю, НО. Я тоже хочу что-то от отношений. ДЛЯ СЕБЯ. Я такой же живой человек, у которого есть базовые человеческие потребности. А не только дежурный своротитель гор.
Поэтому, если воротились горы, а тут раз и тишина, то вполне могыт быть, что мне интересно стало - а если мне завтра кирпич на голову упадет, меня хоть искать пойдут? Или я тут удобный дивайс, блэкджек и это вот в одном флаконе.
Так что беситься - не надо. Думать головой надо. 1 пользователь выразил(и) благодарность The_Grain за это сообщение
Что то прям за Штирлов заступиться захотелось.Оно понятно, что я тоже люстры мыть не буду по 2раза на неделю или например, мой Штирленок ходит босыми ногами и проверяет, как я пол вымыла, что б ему, что в ножки ничего не кололось, там крошечка какая то или полотенца у меня почему то не мягкие после стирки, говорит плохо стираешь, не умеешь, при том, что стирает то машинка.Так он у меня мягко или жёстко посылается, делать эту работу самому, энтузиазма делать пока не замечала.
Но есть примеры и другие, замеченные за не которыми Напами, не буду пальцами показывать, такие как носки посреди комнаты, стоящие и приветсвующие всех своим запахом или кастрюльки не помытые, которые в общаге общие, готовить то в них нужно, не голодному сидеть или тарелочки с засохшей гречкой, тоже общие, а еда то тоже может пропахнуть, тараканы заведутся или муравьи и тд..
Так что может этот бардак и Напов, но не удобства то может доставить не шуточное и другим жителям социона.
Жила я и с Напами и со Штирлицами, оба достать могут.
Но и с обоими можно ужиться, если оба идут на компромисс и нет расстройства личности.
1 Ноя 2014 19:46 The_Grain сказал(а): а если мне завтра кирпич на голову упадет, меня хоть искать пойдут?Cообщение полностью
А я почему-то имею стереотип, что Напы всегда безошибочно могут определить отношение человека к себе и проверять им ничего не надо дистанциями. (ну по крайней мере они так считают)
Другое дело, что от Доста например, ЧЛ можно ооочень долго ждать и так и не дождаться.
Вопрос неактуальный, живых Напов в окружении сейчас нет, но осталось застарелое любопытство. Гештальт незавершенный, задачка нерешенная.
А вот если Напу НАДО? Как ему объяснить, что да, надо. Но НЕ СЕЙЧАС! Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 Ноя 2014 10:12 Argus сказал(а):
Вопрос неактуальный, живых Напов в окружении сейчас нет, но осталось застарелое любопытство. Гештальт незавершенный, задачка нерешенная.
А вот если Напу НАДО? Как ему объяснить, что да, надо. Но НЕ СЕЙЧАС! Cообщение полностью
А можно я? Можно я?
Волшебная фразочка "Что прям щаз?" лупит аккурат в суггестивную. Ни один нап не может сопротивляться. Ну кроме тех редких случаев, когда действительно "да прям щаз"
2 Ноя 2014 10:12 Argus сказал(а):
Вопрос неактуальный, живых Напов в окружении сейчас нет, Cообщение полностью
Вечная память героям! Там-там-тарам-там-там Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
А я почему-то имею стереотип, что Напы всегда безошибочно могут определить отношение человека к себе и проверять им ничего не надо дистанциями. Cообщение полностью
Дык Бали проверяют дистанциями
Да и Напы иногда бывают наивны и слепы, особенно, когда любят)
2 Ноя 2014 09:12 Argus сказал(а):
Вопрос неактуальный, живых Напов в окружении сейчас нет, но осталось застарелое любопытство. Гештальт незавершенный, задачка нерешенная.
А вот если Напу НАДО? Как ему объяснить, что да, надо. Но НЕ СЕЙЧАС! Cообщение полностью
это вопрос сугубо к Бальзакам и только на конкретном примере. Особенно про не сейчас.
Это та самая БИ х на ограничительную. А БИ я словами описывать не умею.
Может, я тут главный миф про свою же базовую порушу, но для меня дистанция [желание быть на определенном расстоянии и как-то участвовать в жизни, не упускать из виду] и есть отношение. А хорошими отношения бывают на самых разных дистанциях.
Но любит ли меня по гроб жизни человек, который в мою сторону и пальцем не пошевелил, я не знаю... вернее мне глубоко все равно. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
2 Ноя 2014 10:46 Marihuana сказал(а):
А можно я? Можно я?
Волшебная фразочка "Что прям щаз?" лупит аккурат в суггестивную. Ни один нап не может сопротивляться. Ну кроме тех редких случаев, когда действительно "да прям щаз" Cообщение полностью
Можно. Только насколько я помню, я ровно так и говорила. И объясняла вроде, почему не сейчас. Можно конечно допустить, что нередких случаев, когда мне удавалось объяснить, я просто не помню. Но редкие "вот прям щаз" случались как-то уж удручающе часто. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 Ноя 2014 16:51 Argus сказал(а):
Можно. Только насколько я помню, я ровно так и говорила. И объясняла вроде, почему не сейчас. Можно конечно допустить, что нередких случаев, когда мне удавалось объяснить, я просто не помню. Но редкие "вот прям щаз" случались как-то уж удручающе часто. Cообщение полностью
А в чем проблема, если ну надо ему? Вот щаз? Зачем кидаться объяснять, что не щаз и не надо?
Максимум - рассказать последствия выполнения хотелки. Щаз там или когда... И пусть сам решает, надо ли оно ему все еще. Настоящий шаман и без мухоморов псих
2 Ноя 2014 17:25 DejaSenti сказал(а): Может, я тут главный миф про свою же базовую порушу, но для меня дистанция [желание быть на определенном расстоянии и как-то участвовать в жизни, не упускать из виду] и есть отношение. А хорошими отношения бывают на самых разных дистанциях.
Но любит ли меня по гроб жизни человек, который в мою сторону и пальцем не пошевелил, я не знаю... вернее мне глубоко все равно. Cообщение полностью
Не порушили.
Только не забывайте про неравные отношения.
2 Ноя 2014 18:01 Away сказал(а):
А в чем проблема, если ну надо ему? Вот щаз? Зачем кидаться объяснять, что не щаз и не надо?
Максимум - рассказать последствия выполнения хотелки. Щаз там или когда... И пусть сам решает, надо ли оно ему все еще. Cообщение полностью
Само собой, проблема в том, что им было надо непосредственно от меня. Иначе имела бы я их хотелки в виду! Не, если мне было вообще не надо, то я в виду и имела. Но если человек по сути-то прав? Но... не время.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 Ноя 2014 17:10 Argus сказал(а):
Само собой, проблема в том, что им было надо непосредственно от меня. Иначе имела бы я их хотелки в виду! Не, если мне было вообще не надо, то я в виду и имела. Но если человек по сути-то прав? Но... не время.
Тогда - "Сейчас я этого делать не буду, потому что ...". Подозреваю, что-то в ваших причинах казалось им неубедительным или непонятным. Настоящий шаман и без мухоморов псих
1 пользователь выразил(и) благодарность Away за это сообщение
2 Ноя 2014 17:21 Away сказал(а):
Тогда - "Сейчас я этого делать не буду, потому что ...". Подозреваю, что-то в ваших причинах казалось им неубедительным или непонятным. Cообщение полностью
не в причинах.
во всем списке по пунктам.
БИ, оно такое БИ..
Почему меня не предупредили? Иррроды - помнишь я тут расписывалась как-то на 5 страниц. Ну и вот.
Доверие по БИ оно накапливается. И никаких волшебных фразочек здесь не может быть вообще. Иначе я в марионетку превращусь, любого шизофреника с синдромом Кассандры.
Блоки существуют на это дело. И предохранители очень сильные.
Дон же знает, что не любой чувак с плюшками - Дюма? Мало там плюшки у кого. А Дюма- это Дюма.
Если согласна, едем дальше.
Выть в голос "вижу...вижу стены горящие Трои" - совершенно не обязательно надо быть Бальзаком. Мало ли кто там воет. И что. Лечатся пусть идут.
Накапливается это самое вот по БИ очень по капельке и очень по-другому. Ехали-ехали, вдруг Бальзак среди проспекта на извилистую улочку свернул. А чо? А захотелось. Через 3 минуты по радио - авария в тоннеле, объезжайте кто как может, граждане. Хотя многие уже часов 5 не смогут. Откуда он мог знать.
Бальзак предупредил, Бальзаку плюнули в репу, сделали по своему - вляпались. Бальзак предупредил - сделали как сказал- обана, все вляпались, а мы не при делах зато при бабках. И так далее.
Причем речь все время идет о конкретном человеке, а не обо всем тиме. Следующему будем пробовать плевать в репу.
Этот левел тоже прошли вроде.
Теперь к Гамлетам. Гамлет неустанно пугает. Он смысл своего существования в этом видит. Процентов 98 этого пугАла не сбывается никогда. Проверено, товарищи. Ага. Да, да, нет, даже и не надейтесь. Тем более, ага. Я сказала - нет.
Когда инфа по этой теме накапливается, начинается трагэдь, потому что вообще ВСЕЙ инфе, исходящей от Гамлета, перестаешь доверять. Даже если он прав.
А уж тем более по БИ.
Внутренний монолог Гамлет не услышит, до обсуждения этих тем с много раз проштрафимшимся Гамлетом я вообще могу не снизойти (что тоже довольно обидно, я понимаю), но озвучить я тебе могу.
-О. Кажется щяс начнется. Уже началось. Пять-четыре-три-два-один, сейчас я узнаю, что случится со Вселенной, если я вотпрямщяс выпью стакан томатного сока. Интересно, что сегодня будет. Мир никогда не будет прежним? Армия зомби ворвется в трамвай №218? И съест кондукторшу? Африка пополам расколется? Ах, стакан грязный? Да ничо не грязный, его продавщица моет. Мы с дедом сто раз пили, и ничего - живы. Что? А! дадада. Микробы, зараза, холера, брюшной тиф, сто человек умерло. И не исключено, что после томатного сока. Сейчас будем проходить бактериологичекую войну. Уже проходим. Продавщица - вражеский агент? Вполне возможный факт. Я хочу дать тебе в пятак. Купи мне сок, дура. А я говорю - сейчас и ЭТОТ. Не уйду. Буду жертвой бактериологической войны. Не твое дело. Да с места я не сдвинусь. А то с новыми духами попрощаться придется тебе, а не мне. А я говорю - КУПИИИИ.
.... и в таком духе.
Так что нет тут волшебных фраз. Ну уж извиницци.
Доверие - оно заслуживается. Долго. 2 пользователя выразил(и) благодарность The_Grain за это сообщение
2 Ноя 2014 18:21 The_Grain сказал(а):
Так что нет тут волшебных фраз. Ну уж извиницци.
Доверие - оно заслуживается. Долго. Cообщение полностью
Да я не к тому, что есть волшебные фразы )). Я к тому, что объясняться надо понятнее.
Потому что горящие стены Трои и зомби-апокалипсис не имеют отношения к делу. А вот то, что я сама только что видела, как тот стакан грязным фартуком вытирали - имеет. Настоящий шаман и без мухоморов псих
1 пользователь выразил(и) благодарность Away за это сообщение
2 Ноя 2014 18:27 Away сказал(а):
Да я не к тому, что есть волшебные фразы )). Я к тому, что объясняться надо понятнее.
Потому что горящие стены Трои и зомби-апокалипсис не имеют отношения к делу. А вот то, что я сама только что видела, как тот стакан грязным фартуком вытирали - имеет. Cообщение полностью
Ну. Так это ж другое дело.
Грязным фартуком фуу.
Поэтому мы скажем деду (папе - тухлый номер) и он принесет тебе целую банку. Но сегодня никак, дед на работе. Вечером скажем- завтра по пути с работы принесет.
И это я понимаю разговор. А на зомбей ваших я чхать хотела, гоните сюда побольше. Позырим. 1 пользователь выразил(и) благодарность The_Grain за это сообщение
И даже вот так: КУПИИИИИИИИИИИИ!!!!!
Причем оно всегда - внезапно.
Купиииии начальник, новый телефон, старый некрасивый и у него диск заедает.
Он вот сегодня стал некрасивый и диск первый раз заело? А полтора месяца назад, когда я заявки отделу снабжения составляла и всех опрашивала, чо надо, он красивый был? И работал нормально? Я что сделаю, если заявки полагается подавать за полтора месяца? А выполнят их... ну... выполнят когда-нибудь. Жди. Диск Гоша-электрик сейчас поковыряет-подправит.
Купииииииииии!!!
Я, канеш, могу и в обход заявки. Есть пара способов. 1. Заначка. Но заначка маленькая, и мне из нее еще за ремонт часов платить, потому что наши антикварные часы официально ремонтировать никто не будет, официально их вообще нету. 2. Скандал в отделе снабжения. Но в отделе снабжения есть определенный лимит скандалов, которые я могу себе позволить. Мне там через пару недель скандалить за приличный линолеум для детского филиала, что важнее.
Так как-то.
Далее идет длинный темпераментный монолог про то, какой я плохой начальник, как не считаюсь с сотрудниками и плюю на условия их труда. Большая часть исполняется уже за дверью кабинета.
Еще раз
Это так, древний и мелкий пример. Но показательный. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
обрушит всю свою мощь, а у начальника тоже 1В. И она потом мирно так, как ни в чем не бывало: ну ладно, я пошла Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.