Соционический форум
 Случайная ссылка:
Носите ли вы украшения?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 29 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Интуиция времени (как?)

Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Интуиция времени (как?)


donojek
"Дон Кихот"

Сообщений: 389
Анкета
Письмо

Раздел в целях У Джеков и Штиров разные задачи. Джек - это своего рода волчек, который создает вокруг себя множество процессов, Штир - систематизатор процессов.
Результат в голове у Жука У Джека в голове переспектива, промежуточные звенья которой - результаты.

Про балей - в соответствии с задачами штиров и не надо даверять балям, научить можно и козу на баяне играть, И Штир может в принципе понимать что в голове у баля, может даже кой чего копировать, однако если что баль выкрутится - штир вряд ли. Ну согласитесь - приятней ехать на поезде по штировскому расписанию, чем по балевскому "успеем к событию"

 
20 Окт 2005 01:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

new_Ivan_Trapeznikov
"Гамлет"

Сообщений: 89
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Штирлиц и Бальзак.
Штирлиц планирует как распределить день по времени.
Бальзаку некуда спешить и поступает он иррационально.
В итоге Штир успевает больше. Проверено.

 
20 Окт 2005 03:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima
"Бальзак"


Сообщений: 229
Анкета
Письмо

По-моему,БИ никак не осознается.Это ж не функция Бальзака а базовая ,скелетная,так сказать ,характеристика.С помощью творческой ЧЛ ее как-то можно описать и уяснить для самого себя.Творческих способов оказывается много-и дневник и спираль и волна.
А у меня практический способ вот какой.
Мой отец Штир строил дачу и всегда меня с собой брал .За двадцать лет ни разу не пропустил ни одних выходных,чтоб туда не выехать и забетонировать что-нибудь. И приговаривал :"Помогайте.Вам дачу оставлю!."
Я много трудов вложил- с этой дачей вместе вырос,и в новое время выясняется ,что даче этой цена -грош в базарный день.
Самое неприятное что и детям эта дача не оказалась нужна, а все что мы делали на ней простая гимнастика.Обшибся в расчетах маленько мой папаня!А я предупреждал.




 
20 Окт 2005 09:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stihl
"Бальзак"

Сообщений: 77
Анкета
Письмо

20 Окт 2005 09:33 onegindima сказал(а):
По-моему,БИ никак не осознается.Это ж не функция Бальзака а базовая ,скелетная,так сказать ,характеристика.С помощью творческой ЧЛ ее как-то можно описать и уяснить для самого себя.Творческих способов оказывается много-и дневник и спираль и волна.

Cообщение полностью

Согласен с Вами.Я И что с помощью творческой ЧЛ описать можно. Вот и интересно узнать ее описательную сторону.Ведь если она есть то как она выглядит. Вот за дневник например,это всем типам свойственно или нет? И вот интересно как происходит виденье будущего.У меня будущее не разрывно связано с прошлым и является его продолжением, "Все возращается на круги своя".
Считаю, что, основным инстинктом у человека должен быть инстинкт к Жизни.
Синтаксис и орфографию, как карате, нужно использовать в особых случаях.
 
20 Окт 2005 19:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

donojek
"Дон Кихот"

Сообщений: 393
Анкета
Письмо

Про дневник очень просто.
10 лет каждого учили именно так и представлять неделю

Видение будущего...по разному, когда ролик всплывет с событиями, когда просто кто то сверху факс кидает, что мол хана, доплясались, теперь начнется самое интересное, в смысле долго бегал ты от приключений - но они оказались быстрее.

А вот фразу про неразрывность будущего с прошлым и т.д. я так и не понял. Точнее я понимаю что это баннальность, начинаю искать а что под этой банальностью подразумеваетя, и чего то не догоняю.
Разве бывает будущее без прошлого(в нашем мире в мире вообще думаю бывает еще как), с тем что будущее продолжение прошлого тоже как бы согласен, Насчет цикличности готов спорить, повторяющиеся элементы истории еще не означают тождественность событий.




 
20 Окт 2005 20:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ErikaRomanova
"Гюго"

Сообщений: 126
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Окт 2005 18:00 Shipon сказал(а):
Прошу прощения, что всунулся к вам...

БИ ещё даёт людям склонность мечтать. Это как дифур - если решаешь его от существующих в природе начальных условий, то это прогнозирование будущего; а если от произвольных (выдуманных) - это прогнозирование воображаемого будущего т.е. мечтания.
Cообщение полностью


мне нравится такое сравнение! Вообще любила когда-то решать всякие сложные уравнения из сканави. захватывает так, почище любого детектива! одно уравнение, точнее систему, решала месяц! исписала несколько тетрадей!Я даже любовь-ненависть в трехмерной оси координат пыталась нарисовать!... Как давно это было...

 
20 Окт 2005 21:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ErikaRomanova
"Гюго"

Сообщений: 127
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

и что странно, это мое знание помогает часто и всюду (события, люди - в общем), но не помогает спрогнозировать собственное будущее Общее и глобальное всегда легче спрогнозировать, чем частное, индивидуальное.

 
20 Окт 2005 21:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

morethananna
"Есенин"

Сообщений: 51
Анкета
Письмо

3 Окт 2005 18:00 Shipon сказал(а):
Прошу прощения, что всунулся к вам...

БИ ещё даёт людям склонность мечтать. Это как дифур - если решаешь его от существующих в природе начальных условий, то это прогнозирование будущего; а если от произвольных (выдуманных) - это прогнозирование воображаемого будущего т.е. мечтания.
Cообщение полностью


БИ у меня как раз в форме постоянных мечтаний и проявляется, причём от того, что я навоображаю я получаю не меньше удовольствия, чем если бы всё это происходило в реальности, даже наверное немножко больше, потому что в реальности всегда что-то мешает и идёт не так как надо. Ещё я заметила, что если намечтаю себе судьбоносных событий, то они обязательно произойдут, но только не со мной, а с моими близкими знакомыми, причём всё происходит в точности как у меня в мечтах. Что касается предсказаний, то у меня такое бывает очень часто, но обычно по мелочам. Я могу запросто угадать, какую фразу мне человек сейчас скажет, но это происходит бессознательно. То есть если я сознательно захочу угадать, то у меня ничего не получится. Ещё мне интуиция всегда очень помогала в учёбе. Я многое просто угадывала. Однажды даже попала в сотню лучших студентов нашего университете после того, как прошла тест, ответив на большую часть вопросов методом тыка. Причём я сразу решила, что тэст не пройду вовсе и даже не стала вдумываться в вопросы. А вот если бы я заранее решила применить свою интуицию, то точно ничего бы не вышло. Плохо в этой функции то, что она бессознательная и не хочет нам подчиняться, когда мы ясно осознаём её необходимость.

3 пользователя выразил(и) благодарность morethananna за это сообщение
 
22 Окт 2005 22:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lyoka

"Бальзак"

Сообщений: 331
Важных: 3
Анкета
Письмо

22 Окт 2005 22:35 morethananna сказал(а):
Ещё мне интуиция всегда очень помогала в учёбе. Я многое просто угадывала. Однажды даже попала в сотню лучших студентов нашего университете после того, как прошла тест, ответив на большую часть вопросов методом тыка.
Cообщение полностью

Вот мне в воскресенье как раз пришлось отвечать на много разнообразных вопросов. Ответ приходил как бы ниоткуда, абсолютно нелогично и спонтанно. Найти объяснение - уже дело техники, а вот поиск решения...какой-то ассоциативно-образный что ли. Сначала возникает цепочка образов и ассоциаций (именно не выстраивается, а ВОЗНИКАЕТ) откуда-то, и главное - успеть выхватить нужный ответ, нужное звено, пока оно не потерялось в беспрерывном потоке образов.

Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. //АБС//
 
24 Окт 2005 15:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima
"Бальзак"


Сообщений: 242
Анкета
Письмо

24 Окт 2005 15:12 Lyoka сказал(а):
главное - успеть выхватить нужный ответ, нужное звено, пока оно не потерялось в беспрерывном потоке образов.

Cообщение полностью

надо,взять на вооружение.Что ты при этом ощущаешь?Например,какая часть тела " работает"?

 
24 Окт 2005 22:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Lyoka

"Бальзак"

Сообщений: 336
Важных: 3
Анкета
Письмо

24 Окт 2005 22:55 onegindima сказал(а):
надо,взять на вооружение.Что ты при этом ощущаешь?Например,какая часть тела " работает"?
Cообщение полностью

А фих его знает .
Но мозг - однозначно .
Но бывает, что это даётся с большим трудом. И запомнить мне гораздо легче последовательность, чем отдельные явления. К примеру, на гитаре чего-то сыграть с середины очень сложно.

Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. //АБС//
 
28 Окт 2005 12:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mysteria

"Бальзак"

Сообщений: 103
Важных: 1
Анкета
Письмо

20 Окт 2005 03:57 new_Ivan_Trapeznikov сказал(а):
Штирлиц и Бальзак.
Штирлиц планирует как распределить день по времени.
Бальзаку некуда спешить и поступает он иррационально.
В итоге Штир успевает больше. Проверено.
Cообщение полностью


Задело это высказывание. У меня знакомых Штирлицев нет, поэтому сравить сложно. Но я оцениваю по тому, сколько успеваю я. Думаю, что дело тут скорее в некомфортных интертипных - у Штирлица замечается успех, а у Бальзака - неудача. Поэтому примите как факт - иррациональная бальзачья неспешность а) дается Бальзаку гораздо легче, чем Штирлам их успехи в этой области; б) более гибкая в нестандартных ситуациях. Если что-то идет не так, перестройка планов идет практически мгновенно, да еще и наиболее эффективным образом. Я думаю, что только очень опытный Штирл так сможет.

Kiss the rain...
 
28 Окт 2005 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Prostorobik
"Робеспьер"

Сообщений: 73
Анкета
Письмо

28 Окт 2005 13:31 Mysteria сказал(а):
Поэтому примите как факт - иррациональная бальзачья неспешность а) дается Бальзаку гораздо легче, чем Штирлам их успехи в этой области; б) более гибкая в нестандартных ситуациях. Если что-то идет не так, перестройка планов идет практически мгновенно, да еще и наиболее эффективным образом. Я думаю, что только очень опытный Штирл так сможет.

Cообщение полностью

Результата добьются и Штир и Баль,но Бальзак затратит на это гораздо меньше усилий, а у Штирлица это получится эффектней.
Насчет вашего первого поста в этой теме хочется отметить, что у Робов фоновая способна работать так же как ваша базовая. Требуется всего лишь научится ее слушать.


1 пользователь выразил(и) благодарность Prostorobik за это сообщение
 
28 Окт 2005 17:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AlexZ

"Гексли"

Сообщений: 331
Важных: 7
Анкета
Письмо

В Матрице, есть момент, когда черная кошка проходит перед Нео дважды. Так интуиция заключается не в том, что он это уже видел/событие_произошло и тп., а в том, что посмотрел ИМЕННО В ЭТОТ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ ИМЕННО В ЭТУ ТОЧКУ ПРОСТРАНСТВА! И кошка вышла! (хочется добавить - камера, мотор!)
И самое главное - что это, вовсе не соционическая интуиция! А просто - интуиция!
Вот об этом-то все и говорят и их путают!

 
29 Окт 2005 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mirror_Ag

"Наполеон"

Сообщений: 572
Важных: 2
Анкета
Письмо

28 Окт 2005 17:04 Prostorobik сказал(а):
Результата добьются и Штир и Баль,но Бальзак затратит на это гораздо меньше усилий, а у Штирлица это получится эффектней.
Насчет вашего первого поста в этой теме хочется отметить, что у Робов фоновая способна работать так же как ваша базовая. Требуется всего лишь научится ее слушать.

Cообщение полностью

У Штирлица - конечно, - эффектней - всем по башке надает, и все будут ходить в разноцветную полосочку
Если б мы были быстрее времени, мы могли бы быть медлительнее жизни.
 
29 Окт 2005 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Senagon
"Бальзак"

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

Интуиция времени,,,,,я бы уточнила , что интуиция предвидения будущих проблем и трудностей, а также мгновенная оценка усилий, которые придется затратить (рано или поздно) на исправление. Поэтому любое событие видится в трех измерениях временных прошлого , настоящего и особенно будущего. Поэтому легко отсекаются бесперспективные направления приложения усилий.

 
30 Окт 2005 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stihl
"Бальзак"

Сообщений: 81
Анкета
Письмо

Бродил по интернету и набрел на одном из соционических форумов обсуждение интуиции времени. Хочу и вас ознакомить с тем что написал один из форумчан под ником чаур
______________________________________
чаур Чт Окт 06, 2005 12:47 am сказал:
__________
Время: Время начинаешь ценить и замечать, когда опаздываешь.
О восприятии времени.
Некоторые события мимолетны, но длятся долго (первая любовь).
Другие события долго длятся, а кажутся мимолетными (годы учебы)
Работа со временными факторами. Накопление положительных перемен.
Какое это время. В чем его сила? Какие возможности в нем заложены?
Есть время подумать. Утром проснешься, лежишь и строишь планы.
В Москве не хватает времени, все на тебя несется.
Если нужно, то время ощущаю с точностью до минуты. Но вот что странно - без часов на руке все равно чувствую себя неуверенно. Как будто талисман дома забыл. Если забываю часы - то замечаю за собой постоянное слежение за временем по чужим часам, по часам в машине, по часам на компьютере. А если часы на руке есть - то вообще не обращаю внимания на время.

Для дела необходимо наличие всех компонентов, чтобы все собралось в одном месте и в одно время.
Сколько времени он потерял?
Сколько времени он нашел?

Понятье время растяжимо, оно зависит от того, какого время содержимым вы наполняете его. Маршак приблизительно.

Время.

Своевременно. Пришло время и мы делаем. Попробуйте промедлить или поспешить и опередить события. Вы получите преждевременное действие. Вы опередили время. Если вы затянули время отведенное на принятие решения и во время дело не сделали, то вы опоздали. Вы начинаете суетиться, наверстывая упущенное время. Сделать дело несвоевременно это значит опоздать или поспешить. Это значит совершить поступки не учитывая возможностей настоящего времени. Не попасть в колею времени. Сделать дело не учитывая реального времени.

Рай и ад в душе, как две целевые установки.
Рай – плохо живем. Сейчас плохо, но потом нам дадут награду и нам будет всегда хорошо.
Негатив в настоящем, во имя хорошего в будущем.
Ад – хорошо живем сейчас. Но опадем в ад и заплатим за это своими страданиями.
Позитив в настоящем и негатив как возмездие в будущем.
Одним словом будущее время окрашивается в две краски. А еще точнее ад – это лишение человека будущего, положительный перспектив, надежд, дальнейшего развития.


В этой стране лучших времен не бывает, бывают плохие и хреновые
Знать, что самое лучшее еще впереди.
Постарайся вернуться назад в настоящее время. Для кого-то это возврат назад.
Когда события уходят в прошлое главное становится заметнее, все ярче.
Не нам дано выбирать. Мы можем только выбирать как распорядиться временем, Которое нам дано.
Постарайся вернуться назад в настоящее время. Для кого-то это возврат назад.
Когда события уходят в прошлое главное становится заметнее, все ярче.

В который уже раз новое исчислениев времени. Откуда это неистребимое желание начать все сначала? Накопленный опыт подталкивает нас к новым экспериментам. Это тяга к гармонии и к совершенству в жизни. Конфликт с самим собой в человеке назревает постоянно. Человек живет в неустойчивом, быстро меняющемся мире и не успевает жить в согласии с ним. Не все осознают эту жертву самосовершенствования. От чего-то приходится отказываться, некоторые взгляды и поступки пересматривать с позиций нового знания.

Отношение ко времни. Здесь и сейчас. Все главное произойдет в будушем, а эта жизнь лишь подготовка, лишь ступень на пути к успеху. Ожидание счастливого случая, когда все сложится как бы само собой. У человека перед жизнью есть долг РожденияЕсли хочет жить, человек его платит самореализацией врожденной программы, реализацией воспроизводством себе подобныхЕсли платить не хочет, уходит из жизни.

Конфликт времен.
Замаскированная агрессия. Количество прожитых лет дает мне право не только быть старшей, но и быть главной.
“Поживи с мое, тогда и будешь командовать”. “Вот будут у тебя дети, вот тогда и будешь воспитывать.” Ты не имеешь права, потому что у тебя нет жизненного опыта (запаса времени). Я прожил больше тебя и знаю как надо жить.
В армии: “Послужи с мое, салага”.Время.

В каком времени вы живете. В прошлом, настоящем или будущем?
В каком временном состоянии вы находитесь? Детство, подросток, взрослый.?
Ответ.
Живете в прошлом времени, а проблемы, которые у вас возникли находятся в настоящем. А вы живете в детстве. И решаете те проблемы, которые у вас возникли в детстве. Детский тип поведения. Установки. Вина, обида, обвинение, оправдываться, страх.
Вас не обидели. Это вы выбрали и решили обидеться. Зачем вам это? Для того, чтобы вас пожалели. Часто приходится жалеть самих себя. Что в конечном итоге рождает злость.
Вы живете в разном времени. Он в детстве. Она во взрослом состоянии.
Взрослый ответственен за свои поступки. Действия продуманы и подчинены цели.
Ребенок. Переносит ответственность на другого. Эмоционален, постоянно обижается, требует внимания и любви.
А у меня так получилось.
А я звонил и не дозвонился.
А кружка сама упала..
Ребенок ждет, когда будет действовать взрослый. Ты – взрослая, а твой муж – ребенок. Тебе ошибаться нельзя. Ты ждешь критики своих поступков и обвинения. Ты напряжена и это становится твоей проблемой.
Умей вовремя остановиться, кто тебе мешает это сделать?

Сказка о прожитом времени.

Фонограмма. Карунеш. Записать тиканье часов различных типов. Мелодия одна и та же, тип часов меняется. Часы находятся рядом, я только переношу микрофон. Можно записать как тиканье растягивается, ускоряется. Бой часов, звон будильника.
Разве вы не слышите, что пришло время проснуться? Послушайте что получится если исказить ход времени. Будильник спешит, отстает. Видеть это вы можете на себе каждый день.
У каждого человека свое ощущение времени.
Свой ритм. Своя скорость
Свой режим работы совы – жаворонки. Время для сна и бодрствования. Жизнь – сон. Я думал это жизнь, а это только снится.
Цитаты о времени. Время лечит все раны.
Сменяющие друг друга годы, каждый день что-то крадут у нас, пока, наконец, они не украдут у нас нас самих. (ПОП)
Потерянное время не вернешь.
Выбирать время – значит экономить его. ( Бэкон)
Я рекомендую Вам заботиться о минутах: часы сами позаботятся о себе ( Честерфилд)
Потеряй один час утром и искать его будешь весь оставшийся день. (Уэйтли).
Когда лошадь украдена, поздно запирать двери конюшни.
Никогда не поздно исправиться.
Тот, кто не помнит своего прошлого, обречен на то, что оно повторится (Сантаяна).
Тот, для кого существует только настоящее, ничего не знает о том времени, в котором живет. (Уайльд)
Нельзя перевести часы назад.
Если вы не думаете о будущем, у Вас его не будет. (Голсуорси)
Все было подчинено завтрашнему дню, но он так и не наступил. (Миллер)
Когда потеряно все, остается только будущее. (Бови)
Будущее приобретается в настоящем. (Сэмюэль Джонсон)
Люди живущие ради будущего, должно быть всегда кажутся эгоистами тем, кто живет настоящим. (Эмерсон)

Время для пробуждения. Вставайте! Или вы не слышите, как звонит колокол?.
Время для принятия решения.
Время для любви и время для разлуки. Время для ненависти.
От нас зависит чем мы заполним время своей жизни. Как мы его проживем.

Временные ямы. Периоды подъема и спуска. Подъемы, свалился в яму не суетись, не трать время напрасно. Время нахождения в яме тратится на подготовку. Береги силы, когда будешь вылазить, они понадобятся для работы.
Вывод. Обходи ямы стороной.
Время когда валится вся из рук.
Во время магнитных бурь ухудшается самочувствие.
Предчувствие опасности. Организм сам себя защищает от переутомления, от стресса. От беды. Не услышишь зов времени, потом пожалеешь.

Время берегут..
его учитывают и придумывают измеряющие механизмы.
Противоударный механизм. Когда вас ударит по жизни, тогда время то спешит, то останавливается. Не зная времени, вы опаздываете, возникает досада. Если поспешите и сделаете что-то не вовремя, то насмешите людей.
Водонепроницаемые от температуры, от влаги.
Надо беречь не только механизм. Но и само время.

Остановка времени.
Я опоздал, поезд –ушел.
Завод кончился. Батарейки сели. Пружина маятника сломалась.
Вывод: максимально действуй тогда, когда твое время. Живи в нем, чувствуй его его чтобы: не спешить (поспешишь, людей насмешишь).
Чтобы не опоздать (нет хуже, чем ждать и догонять)


Тревога.
Часто мы заводим будильник, чтобы вовремя проснуться. А я бы поставил бы еще сирену, когда у меня крадут время.(необязательная болтовня)
Часто ли мы слышим это предупреждение, о том, что время прожито зря. Это значит без ожидаемого результата.
Направление.
Всегда ли время идет вперед? Часто нерешенные проблемы заставляют нас жить в прошлом. Ты что-то делаешь, а идешь не вперед, а назад.
В каком времени ты живешь? Попробуйте прийти ночью на час позже и вы узнаете, что такое родительский гнев.
У времени в плену. Фразы.
Только не сейчас.
Я не знаю точно, когда
Надо было раньше. Ладно, приходите в пять часов.





Испытано, проверено.

Правило. Когда ты не торопишься, то и время не торопится.

Если гоняться за хвостом, то можно голову потерять. (Кулямин. А)



Антивремя.
Раскройте конфликт, описывая события «задом-наперед» – как если бы в обратном направлении прокрутилась кинолента. Обратите внимание, какой результат был вначале и что вы получили в конце. Кто автор этого результата? Расскажите, что вы делали, чтобы так все здорово вышло? Зачем вам это было надо?

Бросок в будущее.
Вы в хорошем расположении духа. Давайте мысленно совершим путешествие во времени. Вспомните самый удивительный момент своей жизни, который вам запомнился, но в котором ничего особенно не произошло. Мы ведь помним не все 365 дней в году. Закройте глаза и перенеситесь мысленно в то время. Вспомните все детали незабываемого момента.
А сейчас попробуйте создать для себя ситуацию вне времени и пространства. Постарайтесь остановить ход времени. Остановите все мысли. Замрите. Наблюдайте картинки, которые возникают у вас. Запомните свои впечатления.

Пища для размышлений.
Постарайтесь перенестись в будущее время, но не так далеко, например, в завтрашний день. Закройте глаза и вы увидите последовательно все, что вас ждет (запишите события)
Завтра у вас будет возможность прожить день реально и сравнить свои представления с тем, что будет. Это даст пищу для размышлений.

Человек наиболее полно живет именно в то время, когда что-нибудь ищет и добивается.
В эти моменты у него проявляется желание всего гармонического, а в красоте и есть гармония и спокойствие»
Давайте наполним свою жизнь добротой и любовью.
Будущее, каково оно? Пытливо и с надеждой всматриваемся мы в его далекие очертания, скрытые в дымке рассвета, встающего над миром. Мы не можем описать его, но оно прекрасно. Из книги. Ф. Соколов «О музыкальной памяти пианистов –исполнителей.

Отношение ко времени.
Здесь и сейчас. Все главное произойдет в будущем, а эта жизнь лишь подготовка, лишь ступень на пути к успеху. Ожидание счастливого случая, когда все сложится как бы само собой. У человека перед жизнью есть долг РожденияЕсли хочет жить, человек его платит самореализацией врожденной программы, реализацией воспроизводством себе подобных. Если платить не хочет, уходит из жизни.

время
Поступки продиктованы временем. Сначала идет поступок, который дает время успеха или поражений.

Ты идешь в ногу со временем. Ты не боишься перемен.
Жить в прошлом времени, оглядываясь назад на значимые события.
Смотреть вперед, не обращая внимания на настоящее время.
Жить в настоящем времени, жить «здесь и сейчас».

Степан ТИМОХИН
Вот и Новый год наступил.
Земля сделала еще один оборот вокруг солнца.
Вообще наша планета "работает" как часы: оборот вокруг Солнца - год, оборот вокруг себя - сутки. А сутки делятся на часы, минуты, секунды... Так люди измеряют время. И совсем нетрудно подсчитать, что в году 31 миллион 536 тысяч секунд. Но очень трудно ответить на вопрос: Что такое время?
Еще древние мудрецы мучились над этой загадкой. Казалось бы, что может быть проще времени? Ведь оно существует как бы повсюду - любое событие протекает во времени, да и наша жизнь тоже... Но если немного задуматься, то мы окажемся перед Великой Тайной Времени. И тогда уж возникнет не один, а целое море вопросов.
Почему время вездесуще? Почему оно течет повсюду?
Древние мудрецы говорили: "Нельзя дважды войти в одну и ту же реку". Потому что между первым и вторым разом пройдет какое-то время - и та вода, в которую вы входили в первый раз, просто утечет. В реке уже будет новая вода, а значит, и сама река будет уже другой.
Но когда вы в первый раз входите в реку, разве вода в ней стоит на месте? Нет, конечно, же. Она течет непрерывно. И входя в воду, вы обнаружите, что река постоянно меняется. Вот и получается древний парадокс: "Нельзя ни разу войти в одну и ту же реку».

Так и со временем. Оно течет повсюду и постоянно. И нельзя войти дважды в реку Времени. То есть ничего нельзя сделать одинаковым образом. Самые похожие друг на друга события будут все-таки разными. Потому что они разделены во времени. Ну, а если они происходят
одновременно? Все равно - ведь "нельзя ни разу войти в одну и ту же реку Времени".
И поэтому ни одна секунда не похожа на другую. Кроме того, эта "единственная" секунда больше уже никогда – никогда - никогда не повторится! Можно сколько угодно раз очутиться в "том же самом месте", но оказаться там в "то же самое время" никак невозможно. А все потому, что время течет только в одном направлении - из прошлого в будущее - и никогда в обратную сторону."
Это изображается в виде «стрелы времени» и называется асимметрией прошлого и будущего.
Но опять же - почему именно так? Если положить кусок льда на горячую сковородку, он быстро растает и превратится в лужицу. Но почему никто не видел, что- бы из лужицы на сковородке -вдруг сам собой образовался бы кусочек льда? Правда, тут можно применить хитрость: заснять процесс таяния льда на кинопленку, а потом прокрутить ее в обратном направлении. ' Тогда мы увидим, как из лужицы получается, лед - время будто бы повернуло вспять. Но это же только кино, в котором, сами знаете, всё возможно. Там даже путешествия в прошлоe случаются. Хотя на самом деле их быть не может - ведь нельзя же двигаться вспять по стреле времени. Это удел фантастики….
Зато путешествия в будущее вполне реальны. Садитесь на ракету и летите к ближайшей звезде. Главное, чтобы ракета двигалась почти со скоростью света! Тогда путешествие к звезде и обратно займет у вас лет десять. Так вот, возвращаетесь на Землю (-батюшки!-а тут уже сто лет прошло. Новый , век наступил... Такое путешествие в будущее очень даже возможно согласно теории относительности Эйнштейна.

А кстати, что такое будущее и прошлое? Что такое настоящее? Ведь если хорошенько вдуматься, то настоящего-то и нет вовсе. Настоящее - это лишь "мимолетное виденье", почти неощутимый миг между прошлым и будущим.
Представим себе, что красивая чашка |падает со стола и разбивается вдребезги. В прошлом была целая чашка, а в будущем (будут ее осколки. Где же тогда настоящее, в котором чашка разбивается? Когда она касается пола? Или когда отлетает последний осколок? Но даже в самом мгновенном настоящем можно выделить свои прошлое и будущее.
Физики изображают это в виде так называемого светового конуса, где есть бесконечные Будущее и Прошлое. И лишь одна точка - их пересечение - является Настоящим.



Привел все ничего не выкинул.
По моему,интересно и обобщает все, что обсуждалось у нас в теме.
Verbum satis sapienti.
Синтаксис и орфографию, как карате, нужно использовать в особых случаях.
 
31 Окт 2005 20:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

morethananna
"Есенин"

Сообщений: 67
Анкета
Письмо

31 Окт 2005 20:49 Stihl сказал(а):
Понятье время растяжимо, оно зависит от того, какого время содержимым вы наполняете его. Маршак приблизительно.
Cообщение полностью


Кстати, у Маршака подозрительно много стихотворений, посвящённых времени. Интересно, какой у него ТИМ?

* * *
И поступь и голос у времени тише
Всех поступей, всех голосов.
Шуршат и работают тихо, как мыши,
Колёсики наших часов.

Лукавое время играет в минутки,
Не требуя крупных монет.
Глядишь, - на счету его круглые сутки,
И месяц, и семьдесят лет.

Секундная стрелка бежит что есть мочи
Путём неуклонным своим.
Так поезд несётся просторами ночи,
Пока мы за шторами спим.

* * *
Не знает вечность ни родства, ни племени,
Чужда ей боль рождений и смертей.
А у меньшой сестры её – у времени –
Бесчисленное множество детей.

Столетья разрешаются от бремени.
Плоды приносят год, и день, и час.
Пока в руках у нас частица времени,
Пускай оно работает для нас!

Пусть мерит нам стихи стопою чёткою,
Работу, пляску, плаванье, полёт
И – долгое оно или короткое –
Пусть вместе с нами что-то создаёт.

Бегущая минута незаметная
Рождает миру подвиг или стих.
Глядишь – и вечность, старая, бездетная,
Усыновит племянников своих.

* * *
Быстро дни недели пролетели,
Протекли меж пальцев, как вода,
Потому что есть среди недели
Хитрое колёсико – Среда.

Понедельник, Вторник очень много
Нам сулят, - неделя молода.
А в Четверг она уж у порога.
Поворотный день её – Среда.

Есть колёса дня, колёса ночи.
Потому и годы так летят.
Помни же, что путь у нас короче
Тех путей, что намечает взгляд.

* * *
Порой часы обманывают нас,
Чтоб нам жилось на свете безмятежней.
Они опять покажут тот же час,
И верится, что час вернулся прежний.

Обманчив дней и лет круговорот:
Опять приходит тот же день недели,
И тот же месяц снова настаёт –
Как будто он вернулся в самом деле.

Известно нам, что час невозвратим,
Что нет ни дням, ни месяцам возврата,
Но круг календаря и циферблата
Мешает нам понять, что мы летим.

* * *
Года четыре был я бессмертен,
Года четыре был я беспечен,
Ибо не знал я о будущей смерти,
Ибо не знал я, что век мой не вечен.

Вы, что умеете жить настоящим,
В смерть, как бессмертные дети, не верьте.
Миг этот будет всегда предстоящим –
Даже за час, за мгновенье до смерти.



 
1 Ноя 2005 19:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

At1
"Бальзак"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Этика занимает подчиненное положение. Остальное всё воспринимается родным.
Бальзак однозначно Как поэт говорю.
Карлсон
 
2 Ноя 2005 20:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

At1
"Бальзак"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Трудно не согласиться с Вами, Владимир. Пожалуй, хорошо тянет на интуитивный подтип джека.
Карлсон
 
3 Ноя 2005 01:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tanya_Grig
"Бальзак"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

Очень понравились высказывания Чаура о Времени.

Не знаю как, но навеяли воспоминания о "Сто лет одиночества" - само название такое Бальзаково-Есенинское.
Интересно, а кто по типу Г.Маркес? Может Бальзак?

Как говорит один мой друг мусульманин-Джек Лондон, и я сним согласна, - Времени - нет!!!
Время подарено нам Всевышним для того, чтобы мы упорядочивали свои дела. Чтобы предстать потом перед Ним и не смочь сказать, мол мы не успели.

 
10 Ноя 2005 09:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parsvita
"Дон Кихот"

Сообщений: 75
Анкета
Письмо

30 Окт 2005 14:28 Senagon сказал(а):
Интуиция времени,,,,,я бы уточнила , что интуиция предвидения будущих проблем и трудностей, а также мгновенная оценка усилий, которые придется затратить (рано или поздно) на исправление. Поэтому любое событие видится в трех измерениях временных прошлого , настоящего и особенно будущего. Поэтому легко отсекаются бесперспективные направления приложения усилий.
Cообщение полностью


Только здесь видно и Эго и Ид:

интуиция предвидения будущих проблем и трудностей - Эго
отсекаются бесперспективные направления приложения усилий - Ид

Мои мысли по поводу интуиции времени и блока Эго Бальзвка:

БИ по-моему не совсем время. Это соотношение возможностей, что дает событие. Череда событий, сменяющих друг друга считается временем. Та вот: БИ Бальзака может видеть событие - то есть результат той возможности, реализация которой более вероятна. А ЧЛ - динамика объекта позволяет "моделировать" развитие события. Хотя, наверное, можно сказать, что и этим моделированием занимается так же БИ, минусовая ЧЛ Бальзака же выполняет некоторые действия (скорее не выполняет лишних действий) для того, что бы реализовать конкретное событие. Но я думаю, что ЧЛ позволяет Бальзаку "путешевствовать" по времени и представлять "время" как непрерывное.

Представление времени как дневника, или линейки присуще всем тимам, Бальзак же "делает" конкретные события. Естественно, что при таком управлении событиями человек не будет опаздывать.

А вот Ид у бальзака тоже интересный - он выполняет функцию построения способов (конкретных) избежания плохих возможностей. Делается это автоматически. Именно из-за такой работы Ида и Эго складывается впечатление крайней пунктуальности Бальзака, и того, что он делает мало действий, но вовремя...




 
11 Ноя 2005 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 156
Важных: 4
Анкета
Письмо

9 Окт 2005 20:53 Valeria сказал(а):
Но меня всегда удивляет - как это Есенин это вообще делает? Я имею в виду, подсказывание момента, предсказывание там и все такое. И ведь угадывает же, собака!
Cообщение полностью
Вы знаете, много раз хотела поучаствовать в теме. Ничего умного сказать не могу.
Видите, сколько здесь Бальзаков и как мало Есениных. Почему?
Одно скажу - у меня не так, как у Балей. Ничегошеньки объяснить не могу, даже стыдно

"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
11 Ноя 2005 17:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raistlin
"Есенин"

Сообщений: 97
Анкета
Письмо

Я, кажется, понял различие между бальзачьей и есенинской БИ. Где-то неделю назад, под влиянием неблагоприятного климата на работе, думал было то ли в Бали, то ли в Гамы перетипироваться =) Ситуация была такая – мне казалось, что чем дольше я работаю на своём нынешнем рабочем месте, тем хуже относятся ко мне люди, которые сотрудничают со мной. То бишь, всё противоречило тезису о Есе, как эдаком моральном опахале в коллективе, расслабляюще-увеселяющем чудике =) В самом деле, кому понравиться когда сотрудник, пусть даже такой очаровательный как я, постоянно забывает поручения, теряет нужные вещи и совсем не уважает принципы субординации. Справедливости ради стоит сказать, что всё это мне не только прощали и прощают, но ещё и отпускают с работы то на важный футбольный матч, то в театр, то на свидание =) Однако, в самом коллективе я ощущал что скорее нагнетаю напряжёние, чем создаю тёплый климат. Вобщем, непонятка была =) Вышел я на контакт со своим старым знакомым Драйзером, периодически возникающем тут под ником s7, и поговорил я с ним, и было мне видение =) Вот, приблизительно, как шёл разговор –

Я – я уверен что БИ у меня развита сильно, и это всё.. но где она у меня – то ли в программе, то ли в творческой, не понятно…
ОН – а что такое БИ, в твоём понимании?
Я – ну…. Мечты!
ОН – да ну… БИ это же не только мечты, это предвидение событий, понимание мометна для практического действия..
Я – (расстроенно) – да?... не знаю… я это ощущаю как желание жить в мире грёз, творить и витать в облаках, при этом не подставляя себя под угрозы обыденного мира, знание как жить своей жизнью…
ОН – знание как жить своей жизнью, это скорее ЧИ…

Вобщем, вывод =) Обратите внимание, что говорили две есенинки в этой теме до меня, и куда текли мысли бальзаков… Судя по всему, представители 3-й квадры более склонны рассматривать БИ как инструмент практической деятельности, а бетанцы прежде всего ценят её идейность.

Всем наш Есенька хорош - Он красив, умён, пригож - Будет Еська вас любить - Нужно только надавить!
 
13 Ноя 2005 20:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PXG
"Бальзак"

Сообщений: 121
Анкета
Письмо

Вот, здесь товарисч parsvita затронул немного тему о связи времени и возможностей он в правильном направлении движется

Я о времени и интуиции как-то до знакомства с соционикой не задумывался, особо. Призадумался я, когда меня посетила мысль, что каждый "чёрный" соционический аспект является производной по времени от соответствующего "белого". Потребовалось, однако, взять производную по времени от БИ и я стал её брать
Для начала я вспомнил то, что нам уже железобетонно доказали (Общая теория относительности): на микроуровне время для НЕвзаимодействующих микрособытий синхронизовано быть, вообще говоря, не может. Ну, раньше я, наверное, время представлял себе - бессознательно - как поток. Теперь я его, наверное, представляю себе примерно как дождь. Только не из капелек, а из струй. То есть, собственно, на микроуровне нет единого времени. (Нет, получается, и единого пространства - оно ведь тоже со временем повязано!) Нет даже понятия "момент" - потому как для каждой "струйки" есть промежуток между соседними взаимодействиями, да и вообще МЕХАНИЗМ фиксации "момента" представить довольно сложно Вот, "конус" времени - можно зафиксировать, да. С некоторыми допущениями А "плоскость" - КАК?
........
куда это меня занесло? и о чём это мы тут?
Представление о времени своё - я рассказал
Связь интуиции времени и возможностей - установил, детально доказывайте сами
Кстати, может кто-нибудь из Донов тут машину времени изобретёт? Нет, пока?
Кому что непонятно ещё из ФИЗИКИ времени?
Угрюмый, сумрачный Бальзак
Каким тебя всегда я знал,
Таким и ныне увидал...

1 пользователь выразил(и) благодарность PXG за это сообщение
 
18 Ноя 2005 13:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima
"Бальзак"


Сообщений: 270
Анкета
Письмо

18 Ноя 2005 13:26 PXG сказал(а):
Вот, здесь товарисч parsvita затронул немного тему о связи времени и возможностей он в правильном направлении движется

Я о времени и интуиции как-то до знакомства с соционикой не задумывался, особо. Призадумался я, когда меня посетила мысль, что каждый "чёрный" соционический аспект является производной по времени от соответствующего "белого". Потребовалось, однако, взять производную по времени от БИ и я стал её брать
Для начала я вспомнил то, что нам уже железобетонно доказали (Общая теория относительности): на микроуровне время для НЕвзаимодействующих микрособытий синхронизовано быть, вообще говоря, не может. Ну, раньше я, наверное, время представлял себе - бессознательно - как поток. Теперь я его, наверное, представляю себе примерно как дождь. Только не из капелек, а из струй. То есть, собственно, на микроуровне нет единого времени. (Нет, получается, и единого пространства - оно ведь тоже со временем повязано!) Нет даже понятия "момент" - потому как для каждой "струйки" есть промежуток между соседними взаимодействиями, да и вообще МЕХАНИЗМ фиксации "момента" представить довольно сложно Вот, "конус" времени - можно зафиксировать, да. С некоторыми допущениями А "плоскость" - КАК?
........
куда это меня занесло? и о чём это мы тут?
Представление о времени своё - я рассказал
Связь интуиции времени и возможностей - установил, детально доказывайте сами
Кстати, может кто-нибудь из Донов тут машину времени изобретёт? Нет, пока?
Кому что непонятно ещё из ФИЗИКИ времени?
Cообщение полностью



ДА-ДА!Именно так все и есть!Остается добавить, что поэтому-то Баль выглядит таким-сяким разгильдяем (как некоторым кажется)
А чего?Времени -нет,пространства-нет тоже.Караул!Чего делать-то? Как жить?

Саша-респект.Просто Кастанеда,Ксендзюк и Кант в одном лице.

 
18 Ноя 2005 23:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima
"Бальзак"


Сообщений: 271
Анкета
Письмо

Вот, "конус" времени - можно зафиксировать, да. С некоторыми допущениями А "плоскость" - КАК?

По сути физики времени просто должен сказать следующее

НЕ БЫВАЕТ плоскостей времени и быть не может в волновой природе мира!Плоскость возможна всего лишь в воображении
Мало этого,волновая природа мира предполагает и объясняет связь возможностей и времени примерно так:
когда вы на "гребне" или в пучности волны -у вас свои объективные возможности , а соответсвенно на спаде объективно другие!
Это дело не только Бали чувствуют ,я думаю,но Бали активно пользуются!


 
19 Ноя 2005 00:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

At1
"Бальзак"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

НЕ БЫВАЕТ плоскостей времени и быть не может в волновой природе мира!Плоскость возможна всего лишь в воображении
Мало этого,волновая природа мира предполагает и объясняет связь возможностей и времени примерно так:
когда вы на "гребне" или в пучности волны -у вас свои объективные возможности , а соответсвенно на спаде объективно другие!
Это дело не только Бали чувствуют ,я думаю,но Бали активно пользуются!
[/quote]

Похоже, что авторы Книги Перемен (условно представим его одной личностью) и Нострадамус - наши братья - бальзаки! Кто что думает по этому поводу?

Пустяки, дело житейское.
 
20 Ноя 2005 18:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Uizge
"Дон Кихот"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

А не мог бы мне кто-нибудь объяснить чем она конкретно (т.е. на примере) отличается от ЧИ? ИМХО весьма и весьма похожи.

 
23 Ноя 2005 11:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parsvita
"Дон Кихот"

Сообщений: 77
Анкета
Письмо

23 Ноя 2005 11:55 Uizge сказал(а):
А не мог бы мне кто-нибудь объяснить чем она конкретно (т.е. на примере) отличается от ЧИ? ИМХО весьма и весьма похожи.
Cообщение полностью


Я думаю так: если есть две (допустим) возможности развития некоторого процесса (дела), то ЧИ их определяет (факт, что они есть)(и это по крайней мере касается ЧИ+), но не может сказать какой из двух вариантов предпочтительней. БИ из двух (и более) вариантов возможности развития определяет их соотношение и формирует (наверное) некоторый результирующий вектор, но самих начальных векторов, думаю не определяет.


 
23 Ноя 2005 13:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

parsvita
"Дон Кихот"

Сообщений: 78
Анкета
Письмо

Вот у меня только что резонный вопрос возник:
Если я могу сказать, что ЧИ+ "кидается" на первую попавшуюся возможность (абстрактное понятие это, а не конкретная возможность что-то сделать... ) то как работает ЧИ- ? Для того чтобы осуществить уход из области "негативных" возможностей - надо их каким-либо образом оценить... Наверное вопрос к Гексли... И еще интересно узнать что по этому поводу думают БИ+ и БИ-. (и по своему поводу соответственно )

 
23 Ноя 2005 13:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Uizge
"Дон Кихот"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Почему это ЧИ не может показать преимущественный вариант? Не знаю кто как а я в принципе запросто могу предложить ряд вариантов и примерно прикинуть их преимущества и недостатки, а дальше уже дело БЛ.
Нет, ИМХО тут дело не в этом, ИМХО скорее ЧИ сможет определить возможность, а БИ увидеть сам процесс. Но это все как-то размыто.. Где граница которая отличает возможность от процесса?

 
24 Ноя 2005 12:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mikespb
"Бальзак"

Сообщений: 57
Анкета
Письмо

по поводу времени, пару месяцев назад придумал присказку:
"Если баали начали торопится, то остальные уже опаздали"

 
24 Ноя 2005 12:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parsvita
"Дон Кихот"

Сообщений: 79
Анкета
Письмо

24 Ноя 2005 12:00 Uizge сказал(а):
Почему это ЧИ не может показать преимущественный вариант? Не знаю кто как а я в принципе запросто могу предложить ряд вариантов и примерно прикинуть их преимущества и недостатки, а дальше уже дело БЛ.
Нет, ИМХО тут дело не в этом, ИМХО скорее ЧИ сможет определить возможность, а БИ увидеть сам процесс. Но это все как-то размыто.. Где граница которая отличает возможность от процесса?
Cообщение полностью

Я думаю, что если соотнесением у Дона что-то и занимается, тае это уже дело БЛ. Сама ЧИ прикидываь ничего не может. "примерно прикинуть" получается потому, что всегда есть возможность чего-то не совсем предусмотренного, поэтому Дон никогда в принципе не даст точного, окончательного ответа, потому что результат будет относительным в силу существования возможности непредусмотренных обстоятельств. ЧИ видит возможности, а БИ (Дона) в это время отгребает (фильтрует) возможности, которые ведутк к негативным событиям. Затем БЛ "обосновывает" почему такая-то возможность имеет право на существование. ЧЛ побуждает Дона к выполнению определенных действий (к работе) для избежания негативных событий (подстраховка).
БИ - это события. Категория "процесса" относится к ЧЛ.

 
24 Ноя 2005 15:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima
"Бальзак"


Сообщений: 278
Анкета
Письмо

24 Ноя 2005 15:55 parsvita сказал(а):
Я думаю, что если соотнесением у Дона что-то и занимается, тае это уже дело БЛ. Сама ЧИ прикидываь ничего не может. "примерно прикинуть" получается потому, что всегда есть возможность чего-то не совсем предусмотренного, поэтому Дон никогда в принципе не даст точного, окончательного ответа, потому что результат будет относительным в силу существования возможности непредусмотренных обстоятельств. ЧИ видит возможности, а БИ (Дона) в это время отгребает (фильтрует) возможности, которые ведутк к негативным событиям. Затем БЛ "обосновывает" почему такая-то возможность имеет право на существование. ЧЛ побуждает Дона к выполнению определенных действий (к работе) для избежания негативных событий (подстраховка).
БИ - это события. Категория "процесса" относится к ЧЛ.
Cообщение полностью


Пример какой-нибудь,пожалуйста!
Звучит пока все неплохо

 
24 Ноя 2005 23:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Uizge
"Дон Кихот"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

2 parsvita

Спасибо, идея вроде понятна. Этим и оптимизм заодно можно обьяснить (раз уж БИ все неприятное отфильтрует).

А как в таком случае будет действовать скажем Бальзак?

 
25 Ноя 2005 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lisya
"Гамлет"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

время чувствую почти физически.. Как будто внутри стоит датчик и тикает.. Всегда не глядя на часы знаю опаздываю или нет.Не могу определить,сколько прошло времени с момента какого-нибудь,но всегда срабатывает толчок,когда например "пора собиратьс2 или "пора выходить из дома" .. Ну вобщем это как-то все странно работает.. интуитивно что ли. иногда кажется,что время течет сквозь пальцы.. просыпаюсь всегда до будильника,собираюсь и выхожу из дома не глядя на часы,причем всегда успеваю,если не планирую сама задержаться.. порой даже знаю,что вот конкретно сегодня этот человек опоздает ..могу порой внезапно понять,что конкретно сегодня вот то-то и то-то не выгорит или наоборот выгорит.. когда вхожу в ситуацию могу спрогнозировать развитие ее с точки зрения человеческого фактора.. порой слушаю подругу про отношения с ее мужем и могу спрогнозировать,что последует в том или ином случае(но почему-то только если что-то плохое светит ). вот такие отношения со временем ..
Молчание ягнят свидетельствует о том,что они готовы стать баранами (Не помню,кто сказал)
 
25 Ноя 2005 12:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima
"Бальзак"


Сообщений: 285
Анкета
Письмо

Как угодно,но интуиция времени означает просто,что вот это надо делать в первую очередь,то во-вторую,а третье не нужно вообще делать.

 
28 Ноя 2005 01:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kassi
"Гексли"

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

Время для человека, это не количество прожитых им дней, а количество событий в его жизни, количество полученной им информации. Поэтому у каждого человека "свое время". Насыщенный событиями день длится долго.
Кася
 
29 Ноя 2005 03:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luska
"Робеспьер"

Сообщений: 151
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Кстати, для меня тоже загадка, чем БИ от ЧИ отличается?... Что нужно делать в первую очередь, что во вторую, а что не надо вообще - это как-то само решается...
Мне кто-то когда-то сказал, типа ЧИ - это наблюдение за ситуацией со стороны, а БИ - видение себя в ситуации... Но как-то не сильно понятно...... Или БИ - это видение еще и промежуточных этапов.. Но ведь БИ - конечный результат тоже видит... Запуталась...
я - то, чего вы обо мне не знаете................................
 
30 Ноя 2005 13:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parsvita
"Дон Кихот"

Сообщений: 80
Анкета
Письмо

25 Ноя 2005 11:18 Uizge сказал(а):
2 parsvita

Спасибо, идея вроде понятна. Этим и оптимизм заодно можно обьяснить (раз уж БИ все неприятное отфильтрует).

А как в таком случае будет действовать скажем Бальзак?
Cообщение полностью


Сразу оговорюсь, что это только мое мнение.

Бальзак видит определенный результат той или иной возможности (БИ+)(наверное поэтому и может сказать, что этим стоит заниматься - этим нет), и реализует этот результат наиболее удобным методом (возможно менее энергоемким и т.д.) (ЧЛ-), в это время ЧИ- и БЛ+ работают таким образом, чтобы выработать определенную методику, которая позволит избежать негативных (нежелательных) возможностей в своей деятельности. При этом наработанные методики уже работают, тем самым фильтруя негаивные возможности.

Кстати по этому поводу: где-то читал, что Дюмы могут говорить что получится в конце той или иной затеи (возможности) (конечно не так точно, как Бальзак, но используя общественные нормы и личный опыт вполне приемлимо...). Ну и попробовал... Да! Но отвечают только на прямую постановку вопроса типа: как лучше так или так? для плучения того то результата из нескольких ПРЕДЛОЖЕННЫХ вариантов. Используют социальный опыт. (то есть нового не придложат и точно не обоснуют почему...). Дюмский ответ очень хорошая помощь Донам, которые сомневаются в выборе пути достижения. Конечно он может показаться немного не удовлетворительным, медленным и другим, но зато "верняк" в принципе. (Это все при условии что вы спрашиваете вопросы из той области с чем Дюма сталкивался).

 
30 Ноя 2005 15:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parsvita
"Дон Кихот"

Сообщений: 81
Анкета
Письмо

24 Ноя 2005 23:41 onegindima сказал(а):
Пример какой-нибудь,пожалуйста!
Звучит пока все неплохо
Cообщение полностью


Пример из жизни я выбрать не смогу, а если буду придумывать - все сведеться к моему ЭГО больше чем нужно
Поскольку витальное кольцо работает на автомате по большей части - то разложить мои реакции на составляющие полностью весьма затруднительно, тем более сюда будет примешено ЭГО в неравной пропорции. Но вполне можно исходя из теории систем и других полезных известных вещей сделать предположение о такой работе модели, естественно что потом эту модель работы нужно проверить (сопоставить входные сигналы и выходные). Пока что все хорошо


 
30 Ноя 2005 15:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ksucha
"Гамлет"

Сообщений: 13
Анкета
Веб-сайт
Письмо

У меня интуиция времени работает так: я планирую всю свою жизнь на много времени вперед, и всегда все помню .-и все планы реализуются, вообще жизнь представляю себе в виде ленты - слева прошлое, передо мной настоящее, справа будущее. Могу в общих чертах сказать, что со мной будет скажем через 5 лет.
Ксюша
 
1 Дек 2005 14:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orki
"Бальзак"

Сообщений: 45
Анкета
Письмо

25 Ноя 2005 12:49 Lisya сказал(а):
время чувствую почти физически.. Как будто внутри стоит датчик и тикает.. Всегда не глядя на часы знаю опаздываю или нет.Не могу определить,сколько прошло времени с момента какого-нибудь,но всегда срабатывает толчок,когда например "пора собиратьс2 или "пора выходить из дома" .. Ну вобщем это как-то все странно работает.. интуитивно что ли. иногда кажется,что время течет сквозь пальцы.. просыпаюсь всегда до будильника,собираюсь и выхожу из дома не глядя на часы,причем всегда успеваю,если не планирую сама задержаться.. порой даже знаю,что вот конкретно сегодня этот человек опоздает ..могу порой внезапно понять,что конкретно сегодня вот то-то и то-то не выгорит или наоборот выгорит.. когда вхожу в ситуацию могу спрогнозировать развитие ее с точки зрения человеческого фактора.. порой слушаю подругу про отношения с ее мужем и могу спрогнозировать,что последует в том или ином случае(но почему-то только если что-то плохое светит ). вот такие отношения со временем ..
Cообщение полностью

у меня все точно так же работает )) привет тождику?? )

 
1 Дек 2005 15:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leyly
"Наполеон"

Сообщений: 95
Анкета
Письмо

4 Окт 2005 04:31 Ivan_Trapeznikov сказал(а):
Хочу вас огорчить, но такое представление времени характерно и для Наполеонов.



Cообщение полностью


ОЙ! бальзам на душу! я как раз свою Наполеонистость исследую.
у меня визуализация времени именно такая (дневник, линейка). только прошлое уходит не вниз, а налево.
а будущего вообще нет. у меня вечное сегодня.
я могу стать всем, если только захочу ...
 
1 Дек 2005 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PinkAngel
"Есенин"

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

11 Ноя 2005 17:44 Para сказал(а):
Вы знаете, много раз хотела поучаствовать в теме. Ничего умного сказать не могу.
Видите, сколько здесь Бальзаков и как мало Есениных. Почему?
Одно скажу - у меня не так, как у Балей. Ничегошеньки объяснить не могу, даже стыдно

Cообщение полностью


Действительно почему??? Может потому что Есениных время не волнует....сколько раз замечала что я или отстаю на один день или ухожу вперед на один день...Календарь на стене не помогает, комп выручает и спутниковые часы...Опаздываю редко только когда не хочу идти и делать и заставляю себя через силу. Потому что обычно прихожу раньше всех...ухожу тоже рано...быстро устаю от толпы, теряю интерес, всегда чувствую себя наблюдателем не участником...Могу собраться и сделать что то за такой короткий отрезок времени как никто не сможет....в такие минуты включается автопилот интуиции и времени, не получается что то могу остановиться и помечтать и кто то сделает это для меня и принесет на блюдечке с голубой каемочкой часто как раз те люди которые были против и мешали....Часов не ношу, будильник не завожу...просыпаюсь всегда когда надо как будто и не спала....Вижу время как лабиринт в котором блуждала раньше неосознанно что то привлечет внимание остановлюсь посмотрю... как во сне...Лет 8 назад занималась 6 месяцев Тай-Чи и медитацией мой учитель была настоящая буддистка Она научила меня открывать двери в лабиринте Это как в Матрих за каждой дверью другой мир, прошлое и будущее - древняя китайская техника медитации...С тех пор брожу осознано смотрю что хочу, иногда дано увидеть иногда нет...Задаю вопросы, получаю ответы...Вопросы длинные - ответы короткие: Да и Нет...Как зеленый свет проходи, красный - стоп,опасность....разной интенсивности...Возраст свой не чувствую..вернее чувствую себя моложе некоторых 20 летних по интересам и восприятию мира....могу сказать что я иду в ногу с 21 веком, но как бы немного впереди, все как будто уже было, как то знакомо: компьютерные программы в которых работаю, люди кот встречаю, города и страны в которых живу....


1 пользователь выразил(и) благодарность PinkAngel за это сообщение
 
8 Янв 2006 19:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP

"Жуков"

Сообщений: 403
Важных: 2
Анкета
Письмо

Был у меня случай, когда мой муж Бальзак совершенно случайно вспоминал, что мне вот неплохо бы сходить туда-то, и я говорю - да, точно, забыла совсем - сразу же собираюсь и иду туда и встречаю там именно в этот самый момент человека, которого хотела увидеть. Если бы я пошла секундой раньше - он бы еще не пришел. Секундой позже - он бы уже ушел. Вот вам и интуиция времени.
С Уважением, Маршал
 
9 Янв 2006 01:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PinkAngel
"Есенин"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

9 Янв 2006 01:15 ESTP сказал(а):
Был у меня случай, когда мой муж Бальзак совершенно случайно вспоминал, что мне вот неплохо бы сходить туда-то, и я говорю - да, точно, забыла совсем - сразу же собираюсь и иду туда и встречаю там именно в этот самый момент человека, которого хотела увидеть. Если бы я пошла секундой раньше - он бы еще не пришел. Секундой позже - он бы уже ушел. Вот вам и интуиция времени.
Cообщение полностью


А вот у меня был случай: Как то ехала я на работу и думаю - надо машину помыть...и вдруг прямо надо мной дождь стеной надо сказать в пустыне такие дожди редкость...другой раз также неосознанно подумала: Эх надо опять машину помыть: Ночью разразилась такая сумашедшая гроза, мою машину затопило на парковке, пришлось заплатить 60 баксов за профессиональную мойку и сушку машины...И я так, в шутку сказала: Господи я просила тебя машину помыть но не за 60 дол....Прихожу домой на автоответчике message от владельца - оплатил мне расходы, так как это произошло на его парковке....что впрочем тоже редкость...Так что: Be carefull what you wish for

 
9 Янв 2006 02:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luche_Chuchhe
"Бальзак"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

До знакомства с соционикой я, честно говоря, не замечала за собой каких-то особенных отношений со временем. Да и сейчас не замечаю (перетипироваться в кого-нибудь, что ли...). Для меня время и разбиение его на кусочки в виде минут, часов, недель и прочих столетий - нечто совершенно разное. Разбиение кажется искусственным и, в общем, нужным только для успешного социального взаимодействия и соотнесения своего времени со временем людей, с которыми сводит жизнь.
Время "вообще" для меня представляется чем-то вроде то ли сети, то ли дерева (о, пусть будет дерево, все равно лучшей ассоциации я не придумаю), с множеством разветвлений, с узлами - событиями, поступками, мыслями и т. п. Корни дерева застыли в неизменности, ветви - в вечном движении, опредеялемом текущим моментом и направлением движения. Я со всей свой жизнью - там, тоже несу свой крохотный вклад в общую тенденцию. Ветви дерева не равноценны - одни более вероятны, другие менее, увидеть как следует степень вероятности можно, изучив как следует корни. Каждый поступок имеет последствия, тесно переплетаясь с последствиями других поступков самых разных людей. Если заглянуть туда, в крону, можно увидеть, что все в мире не просто так и случайность оборачивается неизбежностью. Но заглянуть не так просто, точнее, есть некая интуиция, что будет вот так, интуиция проблемы не составляет, главная проблема - подтвердить ее доказательствами. Всякие недели, минуты и месяцы здесь не имеют смысла, здесь есть раньше-позже, долго-быстро, причина-следствие. Можно, конечно, навешать на события ярлычки, но зачем?
А с часами я не так чтобы сильно дружу - не могу определить, который час, да и не пробовала никогда, честно говоря. Если предстоит важная встреча - сверюсь с часами, не буду полагаться на интуицию, хотя обычно живу спокойно, не зная даже дня недели, точнее, не задумываясь об этом.
Очень часто забываю о всяких датах, днях рождения и т. п., но думаю, здесь срабатывает подсознательное (да что там... и сознательное тоже...) нежелание их помнить - я ну очень не люблю поздравления, тосты и прочую гадость, выдавить из себя поздравление для меня мучение, мне все время кажется, что звучит как-то искусственно, фальшиво, наигранно, а я не переношу фальши, пафоса и выспренности. Я лучше в тишине и наедине с человеком, как-то тихо и без лишних слов дам понять ему, как к нему отношусь.
Еще одна особенность - если я рассматриваю время "вообще", то столетия для меня - капля в море, если мое личное, субъективное время - то полгода - очень длинный срок.
Если мне плохо, морально или физически, представляю себя в будушем, когда неприятность или болезнь закончились, зарубцевались и уже не болят. Очень помогает. Я как бы переношу свою эмоциональную энергию туда, в "будущую Я", которая уже все это пережила, в "настоящей Я" меня остается меньше, поэтому намного легче - меньше меня болит (понимаю, что звучит это бредом, но таковы субъективные ощущения). Научилась этому приему в детстве, когда мне невозможно было дать никакого лекарства. Никакие уговоры, угрозы и обещания не помогали - очень уж страшил меня сам процесс глотания какой-то гадости. Выкрутилась сама, сейчас применяю уже автоматически.


 
4 Мар 2006 04:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 440
Анкета
Письмо

3 Окт 2005 22:18 Akvarelka сказал(а):
ммм.. осмелюсь высказаться.
А для меня интуиция времени это болевая.... вот. По моему тут уже и так всё понятно без коментариев

Cообщение полностью

Тогда вам тем более нужен Достик рядом.
У меня она ограничительная-но какая же прелесть осознавать ее работу, когда я рядом с дуалом!!!Никакие часы не нужны
Это знала Ева, это знал Адам-колеса любви едут прямо по нам!...Под колесами любви!
 
18 Мая 2006 06:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Интуиция времени (как?)

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Янв 2018 06:00




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор