Соционический форум
 Случайная ссылка:
Выброшенные деньги, или наши ошибки - Наверное, каждая из нас что-то покупала для дома, не обдумав целесообразность покупки. Давайте делиться опытом таких приобретений, поясняя причину, почему покупка оказалась "выброшенными деньгами".

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 103 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » как общаться с есениным?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: как общаться с есениным?


Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 2092
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

12 Мая 2016 19:29 Alinea сказал(а):
Дорогие Еси среди участников, помогите разобраться.

Если брать ложь у Есь не как плохое качество и не как хорошее, а просто нейтральность - почему Еси врут без повода?

Я Габенка, год в отношениях с Есениным. В первый месяц наобещал всё - хотел свадьбу, сам рассказал, какую, как, когда, где, с какими музыкантами, сказал, что детей хочет, пообещал верность, любовь и искренность - в общем - опора - слов нет. Оба были после зубодробительных отношений. Я взамен пообещала заботу, опёку, любовь, поддержку в музыкальной карьере - в общем, своё плечо.

Съехались, и начался ужас, раскрытие одной лжи за другой - ходил налево, то с страшными, то с бывшими. Сошлись на свободных отношениях и прозрачности приключений - всё равно врал, где мог, другим, чтобы соблазнить, говорил, что детей хочет, что любит...

Я не хочу говорить только плохое - он заботился обо мне, как мог, был ласков и любящ, принимал заботу трепетно и был благодарен, но упрямость во лжи, постоянной лжи, доводит меня до сомнений только в себе. Почему врут там, где уже можно не врать? Обсуждаем все варианты, всех партнёров, все возможные похождения, но всё равно ничего не рассказывает, а если рассказывает, то уже тогда, когда я чуть ли не в петле с мыслями "я ничтожество и по отношению ко мне нет нужды держать обещания".

Он объясняет свою ложь, как стыд, мол, ну и что, что ты разрешаешь ходить на строну и всё у нас нормально после моих походов на сторону теперь? Мне всё равно стыдно тебе это говорить. Где логика? Не говорите мне, что у Есь нет логики - не может быть такого, чтобы тебе разрешали есть вредную пищу, а ты всё равно понимал, что оно вредно, И ВСЁ РАВНО ЕЛ. Ну блин, если стыдно, почему не перестать ходить по тёлкам и остепениться, избавившись от стыда? Или почему даже на сотый раз моих повторений "тебе нечего стыдиться, я принимаю тебя, как есть" не понять это и не начать спокойно ходить на сторону?

А самое болезненное - дал мечту и отобрал. До него я была обручена лишь раз, но совсем непродолжительное время, не успели мы оба тогда привыкнуть к тому, что вот семья скоро будет. А тут я полгода жила с ним, вынашивала мысль - он страшно хочет дать мне свою фамилию, детям, хочет именно там и такую свадьбу, ну я не против. Я привыкла к тому, что я буду женой и мамой, и начала впервые в жизни этому по настоящему радоваться.

А он недавно разискренничался и сказал - ну, если до меня ты об этом не очень была озабочена, то, может и не стоит? Я, говорит, не то чтобы на тебе жениться не хочу - я вообще ни на ком никогда не хочу жениться. И детей не хочу (тут вообще отдельный шок, потому что старой подруге своей он сказал, что хочет от неё детей, и свои слова назад не забирал). Мол, по документам очень много возни, а развод и того похлеще.

Я приняла его мнение и слова достойно - хорошо, говорю, мне, конечно, неприятно, что на мне жениться расхотели, но если ты считаешь, что у нас и так всё будет, как в браке, то ок.

Доволен, хочет прожить со мной всю жизнь. О расставании и мысли нет. Об поисках другой и ухода к ней тоже. Он доволен - я фрилансер, дома всегда уютно, убрано, вкусная еда, понимание, ласка и объятия. Я хорошо выгляжу и хорошо веду себя на людях. Я хороша в постели и с ceкcом у нас всё в порядке. Я знаю грязи о нём много и не критикую. Я поддерживаю его во всех взлётах и падениях. Мне кажется, что я делала всё верно.

А мне теперь, как тому маленькому роботу из Футурамы - "Мсье, вы подарили мне мечту и мастерски её убили! Браво!".

Мне тяжело от того, что мне дали мечту и отобрали. Что эту мечту, возможно, дают в виде наживки другим.

Мне очень тяжело от этого.

Знаете, когда просто живёшь с парнем, то понимаешь, конечно, что вы либо разойдётесь, либо будете всю жизнь вместе (и это в половине случаев включает не очень-то и нужную регистрацию акта).
Но когда Наоборот - это я даже не знаю, как описать, что в душе происходит. Каждый раз, когда он смотрит на меня с любовью, когда хвалит меня, я смотрю в его глаза и думаю - что, что заставило тебя думать, что на мне можно и не жениться? Что можно забрать такие важные обещания?

Если хотите сказать, что я должна сама с ним поговорить - я говорила. Просто говорила, каким важным для меня это обещание стало, и что я теперь себя чувствую довольно неполноценной. Просила объяснить, чем свобода, которую я ему и так даю во всём, важнее обещаний? Не смог ответить.
Cообщение полностью


Почему Вы от не думаете о расставании с ним? Вы же понимаете, что проблема не в его ТИМе. С чего Вы взяли, что на Вас нельзя жениться, с Вами нельзя родить детей? ТОлько потому что один отдельно взятый Есь (жаль тут материться нельзя) от Вас ходит налево? Ну так это потому что он вот такой. Именно вот этот человек. И это именно его "любовь" Вас разрушает. А врет он, потому что по-другому не может. Он не может ходить налево открыто. Потому что потеряется сладостное ощущение стыда. Я не психолог, не знаю, как это объяснить, но есть такие люди которым жизненно необходимо делать больно другим и посыпать потом голову пеплом. Это замкнутый круг. Уходите от него.

3 пользователя выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
12 Мая 2016 19:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 356
Анкета
Письмо

12 Мая 2016 20:29 Alinea сказал(а):
Если брать ложь у Есь не как плохое качество и не как хорошее, а просто нейтральность - почему Еси врут без повода?

Cообщение полностью

Нетимно это. Он врет не потому, что Есь, а потому что врун.

Даже если мне приходится врать (например, чтобы родителей не расстраивать), я себя чувствую потом гадко. Поэтому предпочитаю минимизировать такие случаи или хотя бы просто умалчивать некоторые вещи. Хотя умалчивание тоже тяготит.

В отношениях я очень ценю искренность. Очень.

5 пользователей выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
12 Мая 2016 20:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 617
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

12 Мая 2016 20:29 Alinea сказал(а):
Если брать ложь у Есь не как плохое качество и не как хорошее, а просто нейтральность - почему Еси врут без повода?

Cообщение полностью

И все? Весь сыр-бор только в том что "Есь" врет? То есть, если бы он сдержал слово жениться и родить детей, приходил бы и давал отчет с кем он сегодня был, как долго и в каких позах, насколько понравилось, а заодно предупреждал бы к кому он отправится завтра, то все устроило бы? Это, простите, или мaзoхизм, или какое-то извращение покруче.

Дорогая Alinea, если у Вас там и правда Есь, а не Гек или кто еще из БЭ-ценностных, то нет у вас никакой взаимной любви. И не потому что ЧЭ-ценностные не изменяют. Изменяют. Правда это всегда начало конца. И чем больше Вы стелетесь тряпкой, тем меньше уважения к Вам остается. Живет с Вами потому что удобно, потому что некуда уйти, потому что... (сами придумайте еще почему), но не из-за любви. Может быть жалко Вас... пока... а потом станет мерзко. Мерзко в том числе и потому, что все Ваши страдания и Ваша покорность и Ваше долготерпение будут напоминать ему какая он скотина. Начнет унижать, перестанет считаться окончательно.
Так что решайте сами насколько Вам оно надо. Я бы выперла за дверь после первой измены, мне даже не важно было бы с кем и в каком состоянии это произошло. Просто потому что предателям места в жизни нет.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
11 пользователей выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
12 Мая 2016 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alinea
"Габен"

Киев

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

12 Мая 2016 20:41 Hel сказал(а):
И все? Весь сыр-бор только в том что "Есь" врет? То есть, если бы он сдержал слово жениться и родить детей, приходил бы и давал отчет с кем он сегодня был, как долго и в каких позах, насколько понравилось, а заодно предупреждал бы к кому он отправится завтра, то все устроило бы? Это, простите, или мaзoхизм, или какое-то извращение покруче.

Дорогая Alinea, если у Вас там и правда Есь, а не Гек или кто еще из БЭ-ценностных, то нет у вас никакой взаимной любви. И не потому что ЧЭ-ценностные не изменяют. Изменяют. Правда это всегда начало конца. И чем больше Вы стелетесь тряпкой, тем меньше уважения к Вам остается. Живет с Вами потому что удобно, потому что некуда уйти, потому что... (сами придумайте еще почему), но не из-за любви. Может быть жалко Вас... пока... а потом станет мерзко. Мерзко в том числе и потому, что все Ваши страдания и Ваша покорность и Ваше долготерпение будут напоминать ему какая он скотина. Начнет унижать, перестанет считаться окончательно.
Так что решайте сами насколько Вам оно надо. Я бы выперла за дверь после первой измены, мне даже не важно было бы с кем и в каком состоянии это произошло. Потому что предателям места в жизни нет.
Cообщение полностью



Прошу прощения, видимо, я объяснила недостаточно точно. Наши свободны отношения не имеют таких строгих, описанных вами уставов, мне жаль, что вы так это увидели.

Я просто просила давать мне знать, что появилась новая пассия, чтобы не выглядеть при случайной встрече невеждой, и он пожелал того же и от меня. Больше никто никому ничего не должен. Все рассказы - где, как, сколько - всё по желанию, и ему, как я вижу, эти обсуждения нравятся, потому что он сам их всегда инициирует. Как говорил - перед мужиками не похвастаешься, одна половина завидует, вторая - против измен.

Я говорила о лжи, как о таковой, когда например, он полгода говорит о девушке, которую раскручивает на ceкc, потом утихает и совсем потом, в какой-нибудь из абсолютно мирных для наших отношений дней он совершенно "раскаивается" и рассказывает, что он её уже несколько раз того. Мол, ему очень стыдно, совестно, что раньше не рассказал. И тут заводится старая шарманка "так мы же даже грудь её обсуждали с концертных фото и размер рта для ты сам понимаешь чего" - "нет, ну я всё равно стыдился". Если подумаете, что он боится моей реакции - нет, однажды смог, пришёл с тусовки - мол, было. Ок, говорю, я в магазин шла, идём со мной, пива на вечер с рыбой купим. Я не отпугивала! Я не заставляла думать, что мне лучше соврать =(

То, почему я предложила свободные отношения, является корнем ещё и меня конкретно - по молодости я жила с молодым человеком, от него же гуляла налево и пыталась ему протолкнуть этот "законопроект". Конечно же, не согласился, потом и вовсе ушёл, и молодец, в общем. А тут, в этих отношениях - пока не имею желания. Потому вполне конкретно можно сказать, что я его понимаю в желании попробовать это с другими.

Я теперь уже и не знаю, стоит ли принимать людей такими, как они есть в любых проявлениях. Один опыт показывает, что стоит, мол, то же самое получишь, другой - что человек обязательно утихомирит тёмную сторону или изменит.

А сдержать слово - да! Почему бы и нет? Мы говорим разве не о том, что хотим и можем? Один из моих бывших пообещал меня свозить как-то в горы на родину. Пообещал и ок. Пришла зима, первый раз я вспомнила об обещании, так сразу и честно сказал - я передумал, я решил, что это было плохой идеей. И никто не давал мне возможность ложно полагать много раз, что всё в силе.

Спасибо всем! Я не могу благодарочку нажать - провинилась. Но спасибо большое. Я думала, проблема в моём непонимании каких-то аспектов глубокой Есевской души.

 
12 Мая 2016 23:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 623
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Хм.. то есть Вы сами дали ему добро на измены в обмен на правдивые и честные рассказы о них и с возможностью самой сходить налево, правильно понимаю?

В таком случае, стоит задуматься насколько это все нужно Вашему МЧ, а не Вам. И не являются ли его похождения отчасти реверансом в Вашу сторону, а отчасти и защитой "на будущее", чтобы если что не было невыносимо больно (хотя все равно будет, и я думаю он это подозревает).
Вообще, как мне кажется, свободные отношения - это ужас для ЧС-ценностных. Ты как бы и не нужен получаешься. Нет ощущения "моё". Нет чувства, что тебя никогда не отдадут никому и ты никому свое не отдашь, чувства безраздельной принадлежности друг другу.
Хотя... может у вас там все иначе. Не могу ничего сказать. Не сталкивалась с таким.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
3 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
12 Мая 2016 23:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alinea
"Габен"

Киев

Сообщений: 4
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

12 Мая 2016 23:51 Hel сказал(а):
Хм.. то есть Вы сами дали ему добро на измены в обмен на правдивые и честные рассказы о них и с возможностью самой сходить налево, правильно понимаю?

В таком случае, стоит задуматься насколько это все нужно Вашему МЧ, а не Вам. И не являются ли его похождения отчасти реверансом в Вашу сторону, а отчасти и защитой "на будущее", чтобы если что не было невыносимо больно (хотя все равно будет, и я думаю он это подозревает).
Вообще, как мне кажется, свободные отношения - это ужас для ЧС-ценностных. Ты как бы и не нужен получаешься. Нет ощущения "моё". Нет чувства, что тебя никогда не отдадут никому и ты никому свое не отдашь, чувства безраздельной принадлежности друг другу.
Хотя... может у вас там все иначе. Не могу ничего сказать. Не сталкивалась с таким.
Cообщение полностью


Кажется, опять Вы не поняли. Не в обмен на рассказы и на возможность. В обмен на держание меня в курсе, чтобы я не выглядела при любой из его девушек невеждой. А возможность мне ходить налево в принципе в таких отношениях даётся автоматически, но, как я уже сказала, мне она не пригодилась, нет нужды.

Это не дать добро на измены, это такой, блин, вид отношений - свободный брак, свободные отношения - кто как называет. Мне хотелось принимать его, как есть, сохранив отношения, завоевать доверие и чтобы обоим было комфортно. Мне не хотелось и дальше ловить его на изменах и заставлять снова клясться и посыпать голову пеплом. Будучи пойманным, он не пытался уйти, а клялся каждый раз, что это последний раз и думал он одним местом и что меня не отпустит. Я пыталась решить всё полюбовно.

Его похождения КОНЕЧНО будут реверансом, если мне вдруг чего-то или кого-то захочется, он сможет, как любой человек, прочувствовать обратную сторону ситуации. Но пока я не могу это устроить.

С самого начала как раз и было "моё"... Теперь его нет, вы угадали. Тем более после заявлений про отпавшее желание вступать в брак. Наверное, эта моя терпимость и правда тряпичной выглядит.


 
13 Мая 2016 00:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 173
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 00:27 Alinea сказал(а):
А сдержать слово - да! Почему бы и нет? Мы говорим разве не о том, что хотим и можем? Один из моих бывших пообещал меня свозить как-то в горы на родину. Пообещал и ок. Пришла зима, первый раз я вспомнила об обещании, так сразу и честно сказал - я передумал, я решил, что это было плохой идеей. И никто не давал мне возможность ложно полагать много раз, что всё в силе.

Cообщение полностью

Так и в чем разница между обещавшим свозить в горы и Есем? Один не сдержал своё слово, но объяснился, всё норм, второй тоже не сдержал слово, объяснился, но почему-то вам это очень сильно не нравится.
С БЛ-точки зрения ситуации равнозначны. Но ситуация с Есем вас задевает больше. Не потому ли, что свободные отношения предложены, что называется, не от чистого сердца?) Может быть, втайне вы надеялись, что вам не будут изменять?

 
13 Мая 2016 00:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 360
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 00:51 Hel сказал(а):
Вообще, как мне кажется, свободные отношения - это ужас для ЧС-ценностных. Ты как бы и не нужен получаешься. Нет ощущения "моё". Нет чувства, что тебя никогда не отдадут никому и ты никому свое не отдашь, чувства безраздельной принадлежности друг другу.
Хотя... может у вас там все иначе. Не могу ничего сказать. Не сталкивалась с таким.
Cообщение полностью

Я сталкивалась. Мне не понравилось. При том, что я даже и не ходила никуда налево (как-то оно мне не надо) и идея была моя. Это было после тяжелого расставания, и я решила, что так будет проще не привязаться. Но я все равно очень быстро привязываюсь, при этом ощущение, что и нет никаких отношений. В итоге я приняла решение, что лучше никак, чем так ))

И не знаю, как другим Есям, а мне даже гражданский брак не очень. И это не потому, что, как некоторые говорят, ему легче уйти. Я была уверена, что мой гражданский муж не уйдет, он был очень серьезно настроен. Просто в самой росписи не видел никакого смысла. А я вижу - это и правда, как еще одно подтверждение с его стороны: "моё!" И даже то, что его фамилию берешь, символично. Как будто на самом деле становишься единым целым...



3 пользователя выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
13 Мая 2016 00:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laconia
"Есенин"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 140
Анкета
Письмо

Форма отношений "свободный брак" (впрочем как и "гражданский") в бетанской среде приживается очень плохо. ИМХО. Много раз обсуждали этот вопрос на этом форуме.
Блин, читаю и меня коробит.

3 пользователя выразил(и) благодарность Laconia за это сообщение
 
13 Мая 2016 00:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 626
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 01:04 Alinea сказал(а):
Кажется, опять Вы не поняли. Не в обмен на рассказы и на возможность. В обмен на держание меня в курсе, чтобы я не выглядела при любой из его девушек невеждой.

Cообщение полностью

Простите, даже при том что я искренне пытаюсь осознать приемлемость свободных отношений в Вашей паре, я никак не могу взять в толк: ЗАЧЕМ Вам встречаться с этими девушками и почему Вас вообще волнует КАК Вы выглядите в их глазах.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
4 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
13 Мая 2016 00:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 2099
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 00:27 Hel сказал(а):
Простите, даже при том что я искренне пытаюсь осознать приемлемость свободных отношений в Вашей паре, я никак не могу взять в толк: ЗАЧЕМ Вам встречаться с этими девушками и почему Вас вообще волнует КАК Вы выглядите в их глазах.
Cообщение полностью


Хель, читаете мои мысли, сама такой же вопрос хотела задать. Очевидно же, что ТС занимается самообманом - все эти так называемые "свободные отношения" служат неким скрытым целям с обеих сторон - ТС, видимо, слишком боится остаться одна, поэтому пытается удержать всеми силами, плюс, я еще вижу у нее какие-то дикие этические установки по активационной БЭ про "всепринятие и всепрощение" (то есть, они сами по себе конечно неплохи, но абсолютно неадекватны в сложившейся ситуации). Есь же (или кто он там) просто хорошо устроился, а скрывает подробности измен просто потому что ему самому еще непривычно от такого офигенной вседозволенности. Хотя, тут бы я не переживала. Со временем и до рукоприкладства вполне может дойти.

3 пользователя выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
13 Мая 2016 06:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 493
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Алинеа, в чем для вас отличие связи еся с вами и с другими девушками? Ребенка он ни от кого не хочет (да и то, вам отказал, а другой девушке - нет, значит она важнее), замуж никого не зовет, спит со всеми, наверное, одинаково.. Почему вы считаете, что у вас с ним "брак", а с другими у него случайные связи?
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
 
13 Мая 2016 08:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ФВЭЛ
Нижний Новгород

Сообщений: 946
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 01:04 Alinea сказал(а):
Это не дать добро на измены, это такой, блин, вид отношений - свободный брак, свободные отношения - кто как называет. Мне хотелось принимать его, как есть, сохранив отношения, завоевать доверие и чтобы обоим было комфортно. Мне не хотелось и дальше ловить его на изменах и заставлять снова клясться и посыпать голову пеплом. Будучи пойманным, он не пытался уйти, а клялся каждый раз, что это последний раз и думал он одним местом и что меня не отпустит. Я пыталась решить всё полюбовно.
Cообщение полностью


Так и принимайте таким, как есть - с его изменами , враньем, "стыдливостью", в чем проблема? Принимать, так принимать!


live and let live
 
13 Мая 2016 09:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Monashka
"Джек"


Сообщений: 59
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

А давайте соционику сюда запишем. Сложно представить Жучку, которая спокойно бы наблюдала походы Еся налево. Вот и живёт Есь, где-то тайно надеясь, что когда-нибудь появится Жучка, которая его, Еся, ни с какой бабёнкой делить не будет, потому, что Он, Есь, Её, и только Её(щас психолуги и всякие Ошо- филосуфы фыркнут)

2 пользователя выразил(и) благодарность Monashka за это сообщение
 
13 Мая 2016 09:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ФВЭЛ
Нижний Новгород

Сообщений: 947
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 10:38 Monashka сказал(а):
А давайте соционику сюда запишем. Сложно представить Жучку, которая спокойно бы наблюдала походы Еся налево. Вот и живёт Есь, где-то тайно надеясь, что когда-нибудь появится Жучка, которая его, Еся, ни с какой бабёнкой делить не будет, потому, что Он, Есь, Её, и только Её(щас психолуги и всякие Ошо- филосуфы фыркнут)
Cообщение полностью


Я, кстати, тоже хотела написать, что если это Есь, то скорее всего он именно что ждет, что его остановят. Он не чувствует себя нужным и любимым при такой "свободе". Потому и жениться передумал. Как вариант...
live and let live
3 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
13 Мая 2016 09:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 875
Анкета
Письмо

у меня есть еще одна версия.

Меня во всем рассказе вот этот эпизод больше всего поразил.

13 Мая 2016 00:27 Alinea сказал(а):

Если подумаете, что он боится моей реакции - нет, однажды смог, пришёл с тусовки - мол, было. Ок, говорю, я в магазин шла, идём со мной, пива на вечер с рыбой купим.
Cообщение полностью



такие формулировки отбивают всякое желание

мне кажется, что у есенина полигамия вполне может быть основным ceкcуальным сценарием. но в таком случае для него он и вы и те, с кем он изменяет, равно включены в ceкcуальную игру.
и тут он приходит к вам с ceкcом, а вы про рыбу((
вот сами формулировки, не ситуация, - это кастрирующие фразы какие-то, похлеще истерик.
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
13 Мая 2016 10:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ФВЭЛ
Нижний Новгород

Сообщений: 950
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 11:30 Sa_ran_ka сказал(а):
у меня есть еще одна версия.

Меня во всем рассказе вот этот эпизод больше всего поразил.




такие формулировки отбивают всякое желание

мне кажется, что у есенина полигамия вполне может быть основным ceкcуальным сценарием. но в таком случае для него он и вы и те, с кем он изменяет, равно включены в ceкcуальную игру.
и тут он приходит к вам с ceкcом, а вы про рыбу((
вот сами формулировки, не ситуация, - это кастрирующие фразы какие-то, похлеще истерик.
Cообщение полностью


Меня тоже зацепило, но не поразило. Ибо много раз замечала такое за Габенами... К нему приходишь с ceкcом, а у него рыба, пиво, хоккей, "погоди, кроссворд разгадаю"... Много времени ушло, прежде чем поняла, что это не от нежелания... И не от равнодушия. У них по-другому все просто.
live and let live
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
13 Мая 2016 10:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gai_Soleil
"Есенин"

Казань

Сообщений: 55
Анкета
Письмо

12 Мая 2016 23:27 Alinea сказал(а):
Все рассказы - где, как, сколько - всё по желанию [quote]

и рассказывает, что он её уже несколько раз того.

"так мы же даже грудь её обсуждали с концертных фото и размер рта для ты сам понимаешь чего"
Cообщение полностью


Меня чуть не стошнило от этих слов. Неужели Алинеа - реальная девушка, а не вброс?! Если да, то это просто жесть, как она есть! 😆;;;
Если там реально Есь, а они и правда бывают очень жестоки(проверяют дно), то единственный выход прекращать все эти издевательства моральные и становиться Жуковкой. Блюсти строго границы и свои, и его. Вообще замечаю, что у дельтийцев(в моем окружении) с этим дном беда какая-то, либо я его не ощущаю и это просто взаимодействие в разных плоскостях. Сколько ни копай, ни проверяй - там бездонно. Хотя нет, Штир сразу на место ставит))

 
13 Мая 2016 11:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 138
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 00:27 Hel сказал(а):
Простите, даже при том что я искренне пытаюсь осознать приемлемость свободных отношений в Вашей паре, я никак не могу взять в толк: ЗАЧЕМ Вам встречаться с этими девушками и почему Вас вообще волнует КАК Вы выглядите в их глазах.
Cообщение полностью

Я так понимаю, человек хочет сохранить контроль над ситуацией. Ну и надежда, что раз он рассказывает, значит, близость между ними есть.

1 пользователь выразил(и) благодарность Abele за это сообщение
 
13 Мая 2016 11:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ФВЭЛ
Нижний Новгород

Сообщений: 951
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 12:14 Gai_Soleil сказал(а):
Меня чуть не стошнило от этих слов. Неужели Алинеа - реальная девушка, а не вброс?! Если да, то это просто жесть, как она есть! 😆;;;;;
Если там реально Есь, а они и правда бывают очень жестоки(проверяют дно), то единственный выход прекращать все эти издевательства моральные и становиться Жуковкой. Блюсти строго границы и свои, и его. Вообще замечаю, что у дельтийцев(в моем окружении) с этим дном беда какая-то, либо я его не ощущаю и это просто взаимодействие в разных плоскостях. Сколько ни копай, ни проверяй - там бездонно. Хотя нет, Штир сразу на место ставит))
Cообщение полностью


В смысле - становиться Жуковкой? Габен Жуковым не станет, хоть убейся

ПЫСЫ... Знаю, что вы знаете, что не станет) Наболело просто...
live and let live
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
13 Мая 2016 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1481
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 11:14 Gai_Soleil сказал(а):
Неужели Алинеа - реальная девушка, а не вброс?! Если да, то это просто жесть, как она есть!

Cообщение полностью

Выглядит скорее как реальная, чем нет.


13 Мая 2016 11:14 Gai_Soleil сказал(а):
...Блюсти строго границы и свои, и его. Вообще замечаю, что у дельтийцев(в моем окружении) с этим дном беда какая-то, либо я его не ощущаю и это просто взаимодействие в разных плоскостях. Сколько ни копай, ни проверяй - там бездонно. Хотя нет, Штир сразу на место ставит))
Cообщение полностью

Не любят в ЧИ/БС квадрах границы держать и всю эту тему. Даже если удержали, то потом обида бывает какая-то, что им пришлось вот так.

3 пользователя выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
13 Мая 2016 12:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 628
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 12:27 Abele сказал(а):
Я так понимаю, человек хочет сохранить контроль над ситуацией. Ну и надежда, что раз он рассказывает, значит, близость между ними есть.
Cообщение полностью

Я тоже думаю, что это такая психологическая подмена. Сохранить контроль, дав иллюзию свободы, но отслеживая ситуацию, чтобы в случае угрозы реальной привязанности на стороне, предпринять меры. В таком случае понятно почему раздражает умалчивание: это пугает. Вдруг он не говорит о девушке, потому что там серьезно, потому что это важно для него и он не хочет это важное валять в грязи. Пока девушка обсуждается как вещь, как резиновая кукла - вроде как и опасности нет. Никто не уходит к надувной подруге. В итоге контроль получается уже не снаружи, а изнутри. Человеку пытаются влезть под кожу, контролировать и ограничивать его чувства и эмоции.
Это опять к вопросу о границах. Второй день только о них и пишу Важно выставить свои границы и дать понять человеку какие его действия (внешние действия!!!) не заденут их. Понятно что в паре люди постоянно выходят за свои границы и вторгаются в чужие, но слишком далеко в таком слиянии заходить нельзя, потеряется прежде всего тот кто далеко ушел от себя, перестанет понимать где его я, а где я партнера.
Теперь про "свободные отношения" в том формате, в котором имеем. Ощущение свободы это не вседозволенность и распущенность. Это право распоряжаться своей судьбой, право думать, желать и чувствовать. А тут получается все наоборот: есть свобода иллюзорная, внешняя, свобода тушки удовлетворять базовые инстинкты, а вот весь внутренний мир ставится на жесткий контроль и ограничивается. Мне кажется, такая тюрьма пострашнее реальной.

пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
6 пользователей выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
13 Мая 2016 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 362
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 01:04 Alinea сказал(а):
А возможность мне ходить налево в принципе в таких отношениях даётся автоматически, но, как я уже сказала, мне она не пригодилась, нет нужды.

Cообщение полностью

Я чего подумала.. Я очень сомневаюсь, что Есю может понравиться такая "свобода" и с другой стороны. Сама возможность измены (пусть и оговоренная заранее) просто жесть как нервирует.

Мои "свободные" отношения закончились через пару недель, когда я его встретила на улице с другой девушкой. Они не целовались, не держались за руки, просто шли вместе. Может, это знакомая его была и ничего такого, но меня окатило такой ревностью При этом я сама себя мысленно пыталась урезонить: да ты чего, ты не должна ревновать, всё честно. Представляю, как бы я себя почувствовала, если бы он мне еще и в деталях рассказывал про свои похождения. Брр.. Поэтому я, как заметила ту ревность, так сразу и решила: данунафик мне такие отношения! Это же не свобода, а сплошные нервы и негативные эмоции (((

Поэтому я ему сказала: не, давай каждый своей дорогой. И всё.

Так что, если там действительно Есь и если девушка начнет вести себя так же, как он, то очень даже вероятно, что надолго его не хватит. Просто уйдет, чем терпеть. ИМХО )

 
13 Мая 2016 12:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gai_Soleil
"Есенин"

Казань

Сообщений: 56
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 11:30 Carefree2 сказал(а):
В смысле - становиться Жуковкой? Габен Жуковым не станет, хоть убейся

ПЫСЫ... Знаю, что вы знаете, что не станет) Наболело просто...
Cообщение полностью

ГекслеДосты кого только не готовы играть в соседних темах)) исключительно в свете этих тенденций совет. Ну, хочется им мучаться(зачёркивать не умею😆; ) продолжать - их право.
Адекватные же и здравые советы и прогнозы ими не воспринимаются)
Поэтому, пытаюсь с ними на их языке говорить)))

П.с. про наболело я поняла)😊;;
13 Мая 2016 12:13 dkm сказал(а):
Не любят в ЧИ/БС квадрах границы держать и всю эту тему. Даже если удержали, то потом обида бывает какая-то, что им пришлось вот так.
Cообщение полностью

Очень важная для меня информация, спасибо!!! Учту!


 
13 Мая 2016 13:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 139
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 12:37 Hel сказал(а):
Теперь про "свободные отношения" в том формате, в котором имеем. Ощущение свободы это не вседозволенность и распущенность. Это право распоряжаться своей судьбой, право думать, желать и чувствовать. А тут получается все наоборот: есть свобода иллюзорная, внешняя, свобода тушки удовлетворять базовые инстинкты, а вот весь внутренний мир ставится на жесткий контроль и ограничивается. Мне кажется, такая тюрьма пострашнее реальной.

Cообщение полностью


Ага. Там вон все последние горячие темы про удовлетворение тушек. Бальзак накормлен, дом вымыт, его бухгалтерские дела приведены в порядок. "Мужчина же ребёнок" (Argus прости))) Ну что ещё этим "гадам" надо, когда я тут уже ковриком служу?

Это вот "умница" пошла продвинулась в ублажении своего дитяти ещё дальше. Мало этого
12 Мая 2016 19:29 Alinea сказал(а):
Он доволен - я фрилансер, дома всегда уютно, убрано, вкусная еда, понимание, ласка и объятия. Я хорошо выгляжу и хорошо веду себя на людях. Я хороша в постели и с ceкcом у нас всё в порядке.
Cообщение полностью

так можно и девочек, раз уж такая любовь там вселенская...



 
13 Мая 2016 20:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 630
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 07:20 Ad_Astra сказал(а):
Хель, читаете мои мысли, сама такой же вопрос хотела задать. ...
Есь же (или кто он там) просто хорошо устроился, а скрывает подробности измен просто потому что ему самому еще непривычно от такого офигенной вседозволенности. Хотя, тут бы я не переживала. Со временем и до рукоприкладства вполне может дойти.
Cообщение полностью

Я не знаю кто там, но если реально Есь, то думаю картина иная немного. Он не от вседозволенности офигевает, а от безразличия. И врет от страха, что это безразличие только лишний раз подтвердится.
Сначала были чувства, жениться ведь обещал, детей хотел. А потом... Девочки писали про "прощупывание дна" и прочие проверки границ. У виктимов же это в постоянном режиме. Сначала с мелочей начинается. Нет реакции? Ага! А что дальше? А если вот так? А если я на голову залезу и ноги свешу? Тоже норм?
И это не потому что человек реально хочет на голове у другого сидеть, а потому что он ждет проявления силы, обозначения тех самых пресловутых границ. Иное воспринимается как слабость, глупость или безразличие. Виктимы пытаются выбить реакцию, чтобы понять что они нужны и рядом с ними умный и волевой человек. Как сказала одна знакомая Гамлетесса : "Виктимы - это не жертвы. Это такие существа, вытерпеть которых могут только святые агрессоры" Утрированно, конечно, но что-то в этом есть)))
А тут получается, что всё можно. Ну совершенно ВСЁ. И надо только малость - душу наизнанку вывернуть. Приходит, говорит что с другой был (ах, что же будет!), а ему рыбки и пивка, как будто о погоде поговорили. Он ей про бабу и какие у нее размеры (ну может заденет?), а с ним обсуждают ее как курицу на прилавке: не жирновата ли для супа будет, может лучше зажарить. Именно поэтому дальше будет хуже. Бесит равнодушие. Бесит, что в тебе видят только туловище, которое надо кормить, поить, сажать на диванчик и ублажать разными способами. И с какого перепугу Есь должен хотеть жениться на женщине, для которой он комнатная собачка, которую хозяйка кормит, гуляет, вычесывает и на случку отпускает. Хотя жалобы, что у зверька дурной вкус и выбирает он самочек не от самых лучших заводчиков, тут тоже были, ага. Но надо же знать где твоя псинка бегает, чтобы не потерялась не дай боже.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
10 пользователей выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
14 Мая 2016 01:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Girl-Chukcha
"Жуков"

Екатеринбург


Сообщений: 75
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 14:30 Carefree2 сказал(а):
В смысле - становиться Жуковкой? Габен Жуковым не станет, хоть убейся

Cообщение полностью

Ну не факт..))))
" - Жукова сейчас у нас нет, но приходите через полчаса и мы разозлим для вас Габена!"
Автор вставьте вашему товарищу по первое число..
Я видела Габенов в гневе.. Фиериеское зрелище скажу я вам Его "псих" не хуже моих получается
Не самая добрая фея, но и не самая злая Яга!
 
14 Мая 2016 11:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 632
Флуд: 1%
Анкета
Письмо


Там не в люлях дело. Системные ошибки.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
1 пользователь выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
14 Мая 2016 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ФВЭЛ
Нижний Новгород

Сообщений: 964
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Чет психанула Решила удалить.
live and let live
 
14 Мая 2016 13:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alinea
"Габен"

Киев

Сообщений: 5
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 00:08 warm_gun сказал(а):
Так и в чем разница между обещавшим свозить в горы и Есем? Один не сдержал своё слово, но объяснился, всё норм, второй тоже не сдержал слово, объяснился, но почему-то вам это очень сильно не нравится.
С БЛ-точки зрения ситуации равнозначны. Но ситуация с Есем вас задевает больше. Не потому ли, что свободные отношения предложены, что называется, не от чистого сердца?) Может быть, втайне вы надеялись, что вам не будут изменять?
Cообщение полностью

Второй не объяснялся - второго поймали на горячем, отбивался правдами и неправдами несколько дней, а потом выложил всё как есть и как было - вот мол, я такой вот, и вины не чувствую.
13 Мая 2016 00:27 Hel сказал(а):
Простите, даже при том что я искренне пытаюсь осознать приемлемость свободных отношений в Вашей паре, я никак не могу взять в толк: ЗАЧЕМ Вам встречаться с этими девушками и почему Вас вообще волнует КАК Вы выглядите в их глазах.
Cообщение полностью

Мир тесен, потому все всегда сталкиваются. Почему волнует - не знаю. Просто волнует.
13 Мая 2016 00:10 freol1 сказал(а):
Я сталкивалась. Мне не понравилось. При том, что я даже и не ходила никуда налево (как-то оно мне не надо) и идея была моя. Это было после тяжелого расставания, и я решила, что так будет проще не привязаться. Но я все равно очень быстро привязываюсь, при этом ощущение, что и нет никаких отношений. В итоге я приняла решение, что лучше никак, чем так ))

И не знаю, как другим Есям, а мне даже гражданский брак не очень. И это не потому, что, как некоторые говорят, ему легче уйти. Я была уверена, что мой гражданский муж не уйдет, он был очень серьезно настроен. Просто в самой росписи не видел никакого смысла. А я вижу - это и правда, как еще одно подтверждение с его стороны: "моё!" И даже то, что его фамилию берешь, символично. Как будто на самом деле становишься единым целым...


Cообщение полностью

Вот! спасибо за поддержу, так сказать.
13 Мая 2016 06:20 Ad_Astra сказал(а):
Со временем и до рукоприкладства вполне может дойти.
Cообщение полностью

Было.
Сваливал на алкоголь.
К рукоприкладству бежит каждый раз, когда ловят на горячем и что-то идёт не так, как ему хочется.
13 Мая 2016 10:30 Sa_ran_ka сказал(а):
у меня есть еще одна версия.

Меня во всем рассказе вот этот эпизод больше всего поразил.




такие формулировки отбивают всякое желание

мне кажется, что у есенина полигамия вполне может быть основным ceкcуальным сценарием. но в таком случае для него он и вы и те, с кем он изменяет, равно включены в ceкcуальную игру.
и тут он приходит к вам с ceкcом, а вы про рыбу((
вот сами формулировки, не ситуация, - это кастрирующие фразы какие-то, похлеще истерик.
Cообщение полностью

Я сократила рассказ - на деле я успокоила его, мол, всё ок, видишь, тебя никто не собирается ругать, договаривались - так и есть, ты молодец, спасибо большое, мне это очень важно и бла-бла-бла. А в магазин я и правда шла, на его пороге встретились)
13 Мая 2016 08:33 Terra-3 сказал(а):
Алинеа, в чем для вас отличие связи еся с вами и с другими девушками? Ребенка он ни от кого не хочет (да и то, вам отказал, а другой девушке - нет, значит она важнее), замуж никого не зовет, спит со всеми, наверное, одинаково.. Почему вы считаете, что у вас с ним "брак", а с другими у него случайные связи?
Cообщение полностью

Пока только тем, что меня он не отпускает...
13 Мая 2016 09:42 Carefree2 сказал(а):
Я, кстати, тоже хотела написать, что если это Есь, то скорее всего он именно что ждет, что его остановят. Он не чувствует себя нужным и любимым при такой "свободе". Потому и жениться передумал. Как вариант...
Cообщение полностью

что мешало ему не начинать изменять мне в самом начале? когда оба знали, что оба ревнивы?

 
21 Мая 2016 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Alinea
"Габен"

Киев

Сообщений: 6
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

13 Мая 2016 12:37 Hel сказал(а):
Я тоже думаю, что это такая психологическая подмена. Сохранить контроль, дав иллюзию свободы, но отслеживая ситуацию, чтобы в случае угрозы реальной привязанности на стороне, предпринять меры. В таком случае понятно почему раздражает умалчивание: это пугает. Вдруг он не говорит о девушке, потому что там серьезно, потому что это важно для него и он не хочет это важное валять в грязи. Пока девушка обсуждается как вещь, как резиновая кукла - вроде как и опасности нет. Никто не уходит к надувной подруге. В итоге контроль получается уже не снаружи, а изнутри. Человеку пытаются влезть под кожу, контролировать и ограничивать его чувства и эмоции.
Это опять к вопросу о границах. Второй день только о них и пишу Важно выставить свои границы и дать понять человеку какие его действия (внешние действия!!!) не заденут их. Понятно что в паре люди постоянно выходят за свои границы и вторгаются в чужие, но слишком далеко в таком слиянии заходить нельзя, потеряется прежде всего тот кто далеко ушел от себя, перестанет понимать где его я, а где я партнера.
Теперь про "свободные отношения" в том формате, в котором имеем. Ощущение свободы это не вседозволенность и распущенность. Это право распоряжаться своей судьбой, право думать, желать и чувствовать. А тут получается все наоборот: есть свобода иллюзорная, внешняя, свобода тушки удовлетворять базовые инстинкты, а вот весь внутренний мир ставится на жесткий контроль и ограничивается. Мне кажется, такая тюрьма пострашнее реальной.

Cообщение полностью

Да, про куклу вы правы, не отрицаю, никто не уходит к резиновой подруге.
А про границы - разве начало отношений уже не является выставлением границ?
Ходить налево он начал в самый радужный наш период, я не преувеличиваю, не оцениваю только со своей стороны - всё было хорошо, абсолютно, мы вообще не конфликтовали, причин не было.
Контроль внутреннего мира? У него каждые похождения налево начинаются с того, что он с кем-то пооткровенничает. Влюбчив до упаду. Прошлым летом познакомились с девушкой в компании, очень милая и очень простая. Влюбился. Хоть прошло и быстро, но никогда не забуду день, когда мы, будучи ещё друзьями с ней, решили втроём прогуляться, город ей показать. А теперь, девушки, представьте, кафе, он пришёл первым с работы, потом она, потом я. Я, стройная, красивая, с копной рыжих волос, в аккуратном чёрном платье, прихожу, а они едят шаурму, девушка увлечена едой, а он - смотрит только на неё и так, как смотрел только на меня. А она - с немытыми волосами в пучок, в большой футболке и джинсовых бриджах, совсем худенькая.
Потом сталкивались в компаниях - такое же восхищение.
13 Мая 2016 12:58 freol1 сказал(а):
Я чего подумала.. Я очень сомневаюсь, что Есю может понравиться такая "свобода" и с другой стороны. Сама возможность измены (пусть и оговоренная заранее) просто жесть как нервирует.

Cообщение полностью

Его - нервирует очень. Не раз говорил.

 
21 Мая 2016 12:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alinea
"Габен"

Киев

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

14 Мая 2016 01:06 Hel сказал(а):
Я не знаю кто там, но если реально Есь, то думаю картина иная немного. Он не от вседозволенности офигевает, а от безразличия. И врет от страха, что это безразличие только лишний раз подтвердится.
Сначала были чувства, жениться ведь обещал, детей хотел. А потом... Девочки писали про "прощупывание дна" и прочие проверки границ. У виктимов же это в постоянном режиме. Сначала с мелочей начинается. Нет реакции? Ага! А что дальше? А если вот так? А если я на голову залезу и ноги свешу? Тоже норм?
И это не потому что человек реально хочет на голове у другого сидеть, а потому что он ждет проявления силы, обозначения тех самых пресловутых границ. Иное воспринимается как слабость, глупость или безразличие. Виктимы пытаются выбить реакцию, чтобы понять что они нужны и рядом с ними умный и волевой человек. Как сказала одна знакомая Гамлетесса : "Виктимы - это не жертвы. Это такие существа, вытерпеть которых могут только святые агрессоры" Утрированно, конечно, но что-то в этом есть)))
А тут получается, что всё можно. Ну совершенно ВСЁ. И надо только малость - душу наизнанку вывернуть. Приходит, говорит что с другой был (ах, что же будет!), а ему рыбки и пивка, как будто о погоде поговорили. Он ей про бабу и какие у нее размеры (ну может заденет?), а с ним обсуждают ее как курицу на прилавке: не жирновата ли для супа будет, может лучше зажарить. Именно поэтому дальше будет хуже. Бесит равнодушие. Бесит, что в тебе видят только туловище, которое надо кормить, поить, сажать на диванчик и ублажать разными способами. И с какого перепугу Есь должен хотеть жениться на женщине, для которой он комнатная собачка, которую хозяйка кормит, гуляет, вычесывает и на случку отпускает. Хотя жалобы, что у зверька дурной вкус и выбирает он самочек не от самых лучших заводчиков, тут тоже были, ага. Но надо же знать где твоя псинка бегает, чтобы не потерялась не дай боже.
Cообщение полностью


написала, что кормлю - всё, животинка. С животинкой не поболтаешь часами и не попросишь совета. Ну, да ладно. Ещё доказывай вам, что у нас ещё и общение здравое присутствует, причём в первых приоритетах. Об этом не писала, потому что это что, уже не по умолчанию там, где любовь?

Господи, про такое извращение, как эти все прощупывания, и не думала. И что, каждый раз, когда ещё до свободных отношений его ловили, он клялся, что нечаянно и последний раз, шёл потом снова "проверять". Атас, товарищи.
А почему равнодушие, мне важно, получилось ли у него совратить ту девушку, важно, как у него дела вообще там на том фронте - сам же жаловался, что ни с кем, кроме меня на эту тему и не поговорить.
Супер, даёшь участие, а оценивается, как равнодушие.

 
21 Мая 2016 12:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

21 Мая 2016 12:47 Alinea сказал(а):
Господи, про такое извращение, как эти все прощупывания, и не думала.

А почему равнодушие, мне важно, получилось ли у него совратить ту девушку, важно, как у него дела вообще там на том фронте - сам же жаловался, что ни с кем, кроме меня на эту тему и не поговорить.
Супер, даёшь участие, а оценивается, как равнодушие.
Cообщение полностью

А для кого-то извращение - это ждать своего парня дома, пока он навступается в интимные отношения и заценит размер чужих сосков, чтобы потом его огласить.

Вы все правильно поняли: в бете равнодушие, это когда мужчина спит с другими женщинами, а живущую с ним девушку больше интересует, что купить в магазине.

Хорошая новость в том, что долго оно не продлится. Отчаянные поиски (а его поведение - это отчаяние) увенчаются успехом, и в своих прыганьях по чужим постелям и флирте направо-налево он найдет девушку, которая прекратит эту деградацию.

4 пользователя выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
 
26 Мая 2016 08:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 814
Анкета
Письмо

26 Мая 2016 09:05 Terra-4 сказал(а):
Хорошая новость в том, что долго оно не продлится. Отчаянные поиски (а его поведение - это отчаяние) увенчаются успехом, и в своих прыганьях по чужим постелям и флирте направо-налево он найдет девушку, которая прекратит эту деградацию.
Cообщение полностью


Это позитивизм или оптимизм?
Как по мне, продлится это ровно столько, сколько сможет терпеть ТС. Ибо для меня кобель "влюбчив до упаду" - почти такой же диагноз как алкоголизм . Смысл это оправдывать виктимностью и надеяться, что какое-то правильное мегадуальное взаимодействие остановит "деградацию". Горбатого могила исправит )))

3 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
26 Мая 2016 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

26 Мая 2016 13:30 Xattri сказал(а):
Это позитивизм или оптимизм?
Как по мне, продлится это ровно столько, сколько сможет терпеть ТС. Ибо для меня кобель "влюбчив до упаду" - почти такой же диагноз как алкоголизм . Смысл это оправдывать виктимностью и надеяться, что какое-то правильное мегадуальное взаимодействие остановит "деградацию". Горбатого могила исправит )))
Cообщение полностью

Это реализм.
Не только ТС терпит, ТСку тоже терпят. А она все платит и платит по призрачным счетам прошлому мч. Справедливости ради)). Могила прекращает, не исправляет. Так что вся надежда на живых).

2 пользователя выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
 
26 Мая 2016 23:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Girl-Chukcha
"Жуков"

Екатеринбург


Сообщений: 80
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

26 Мая 2016 16:30 Xattri сказал(а):
Это позитивизм или оптимизм?
Горбатого могила исправит )))
Cообщение полностью

или кастрация.
простите не удержалась *краснеющий смайл*
Не самая добрая фея, но и не самая злая Яга!
 
27 Мая 2016 07:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 817
Анкета
Письмо

27 Мая 2016 00:29 Terra-4 сказал(а):
Это реализм.
Не только ТС терпит, ТСку тоже терпят.
Cообщение полностью


Может и так. Только зачем? Зачем удерживает-возвращается? Если так все погано, если больше не любит, если не получает то, что ему надо.

Имхо, ровно также (ага, у меня ЧИ, фантазия понеслась вскачь ), если не вероятнее, что именно такие отношения и дают необходимые ощущения. Возможность чувствовать себя "плохим мальчиком", негодяем, вруном. Или, наоборот, жертвой, страдальцем, той самой строптивой животинкой. Но, опять же, зачем связывать это с соционикой? Упиваться страданиями (своими или чужими) не тимно. Достаточно малюсенькой девиации в сторону caдo-мазо .

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
27 Мая 2016 08:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

27 Мая 2016 08:16 Xattri сказал(а):
Может и так. Только зачем? Зачем удерживает-возвращается? Если так все погано, если больше не любит, если не получает то, что ему надо.

Имхо, ровно также (ага, у меня ЧИ, фантазия понеслась вскачь ), если не вероятнее, что именно такие отношения и дают необходимые ощущения. Возможность чувствовать себя "плохим мальчиком", негодяем, вруном. Или, наоборот, жертвой, страдальцем, той самой строптивой животинкой. Но, опять же, зачем связывать это с соционикой? Упиваться страданиями (своими или чужими) не тимно. Достаточно малюсенькой девиации в сторону caдo-мазо .
Cообщение полностью

Так надо им! Кармически . К нашему разговору про дуальность, пока не отработают, будут сливать полярности. А соционика...уверена, ваша ЧИ найдет, как её сюда прикрутить).

 
27 Мая 2016 18:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alinea
"Габен"

Киев

Сообщений: 8
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

"Вы все правильно поняли: в бете равнодушие, это когда мужчина спит с другими женщинами, а живущую с ним девушку больше интересует, что купить в магазине." - довольно оскорбительное получилось утрирование при всём том, что обычно я даже горжусь тем, что не больна шопоголизмом и покупки совершаю быстро и ясно, без растрат на ненужное и бабских закидонов типа купи купи купи. Я не помню, где писала, что меня волнуют покупки больше, чем мужик. А если вы придрались к моменту про пиво и признание - так тогда он получил бывшую девушку друга, и понятно было, что этим он не гордиться пришёл, глаза довольные, виноватые, нечего было перемывать кости.

Интересно, что я ещё тут забыла рассказать, чтобы меня прекратили обвинять в равнодушии)? Думаете, у нас не было перепалок по поводу того, что он восхищается чьими-то ногами, когда дома вот точно такие же)? Он объясняет это просто - я много раз говорил и говорю, что ты у меня очень красивая, но от этого другие страшнее не станут. И здесь, извините, но я его поняла со временем - я могу, я способна оценить и мужчин, которых вижу в общественных местах или где бы то ни было.
Я прекратила фыркать в обсуждениях других девушек, потому что он не понимал, каким образом его наличие зрения должно заставлять меня считать себя менее красивой.

Интересное получилось обсуждение)
По-настоящему - спасибо всем, я услышала вещи, о которых и не догадывалась, вещи, которые боялась услышать, но пришлось, и было приятно, что обсуждение без уруру и мимими, а по делу)
Больше всего натолкнула на раздумие мысль о том, что он блуждает по бабам (ну, как бы аж по трём по паре раз) из отчаяния.
Попыталась в какой-то момент пофыркать шуточно, мол, зачем оно такое нам надо, а если вдруг найдёшь девушку, которая так жарко и красиво тебе расскажет о моногамии, что тебе прям захочется побыть под её каблуком - получила ответ, мол, пока есть дамы, которые готовы пренебречь моим семейным статусом и дать мне, более понимающего мои взгляды человека я не найду.

Господи, такое ощущение, будто я защищаю его тут уже. Вообще про ложь спрашивала же)

 
27 Мая 2016 20:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 668
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Alinea, если Ваша история не выдумка (потому что у меня и от ваших рассказов и от пояснений прическа все пышнее и я все меньше верю что можно ТАК), то Вы реально не туда за советом пришли.
Здесь Вам ничего кроме "расставайтесь, а то хуже будет" не скажут. Не нацелены в Бете на сохранение отношений любой ценой. Тем более таких.
Вы друг друга со своим молодым человеком стоите, это уже понятно. Если вопрос "как сберечь и улучшить" то что имеете - идите в Дельту за советом.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
3 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
27 Мая 2016 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Impresion-3
"Достоевский"
ЭЛВФ
Харьков


Сообщений: 98
Анкета
Письмо

27 Мая 2016 21:05 Hel сказал(а):
Alinea, если Ваша история не выдумка (потому что у меня и от ваших рассказов и от пояснений прическа все пышнее и я все меньше верю что можно ТАК), то Вы реально не туда за советом пришли.
Здесь Вам ничего кроме "расставайтесь, а то хуже будет" не скажут. Не нацелены в Бете на сохранение отношений любой ценой. Тем более таких.
Вы друг друга со своим молодым человеком стоите, это уже понятно. Если вопрос "как сберечь и улучшить" то что имеете - идите в Дельту за советом.
Cообщение полностью

Мне кажется, нечего тут «сберегать и улучшать». Это не отношения, это труп отношений. Несвежий. Читать действительно жутковато.

1 пользователь выразил(и) благодарность Impresion-3 за это сообщение
 
27 Мая 2016 22:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

27 Мая 2016 20:39 Alinea сказал(а):
"Вы все правильно поняли: в бете равнодушие, это когда мужчина спит с другими женщинами, а живущую с ним девушку больше интересует, что купить в магазине." - довольно оскорбительное получилось утрирование при всём том, что обычно я даже горжусь тем, что не больна шопоголизмом и покупки совершаю быстро и ясно, без растрат на ненужное и бабских закидонов типа купи купи купи. Я не помню, где писала, что меня волнуют покупки больше, чем мужик. А если вы придрались к моменту про пиво и признание - так тогда он получил бывшую девушку друга, и понятно было, что этим он не гордиться пришёл, глаза довольные, виноватые, нечего было перемывать кости.

Интересно, что я ещё тут забыла рассказать, чтобы меня прекратили обвинять в равнодушии)? Думаете, у нас не было перепалок по поводу того, что он восхищается чьими-то ногами, когда дома вот точно такие же)? Он объясняет это просто - я много раз говорил и говорю, что ты у меня очень красивая, но от этого другие страшнее не станут. И здесь, извините, но я его поняла со временем - я могу, я способна оценить и мужчин, которых вижу в общественных местах или где бы то ни было.
Я прекратила фыркать в обсуждениях других девушек, потому что он не понимал, каким образом его наличие зрения должно заставлять меня считать себя менее красивой.

Интересное получилось обсуждение)
По-настоящему - спасибо всем, я услышала вещи, о которых и не догадывалась, вещи, которые боялась услышать, но пришлось, и было приятно, что обсуждение без уруру и мимими, а по делу)
Больше всего натолкнула на раздумие мысль о том, что он блуждает по бабам (ну, как бы аж по трём по паре раз) из отчаяния.
Попыталась в какой-то момент пофыркать шуточно, мол, зачем оно такое нам надо, а если вдруг найдёшь девушку, которая так жарко и красиво тебе расскажет о моногамии, что тебе прям захочется побыть под её каблуком - получила ответ, мол, пока есть дамы, которые готовы пренебречь моим семейным статусом и дать мне, более понимающего мои взгляды человека я не найду.

Господи, такое ощущение, будто я защищаю его тут уже. Вообще про ложь спрашивала же)
Cообщение полностью

Да ну какие обвинения)). Объяснение. У вашего еся фокус внимания на ceкcе. Мужчина, который зациклен на том, что ему должны дать и понять его большие половые потребности, никогда не будет использовать мозг достаточно, чтобы направить его выше (а интеллект, он по определению выше, чем половые органы), на развитие бизнеса или науку, или в принципе оторваться от чужих половых органов и обратить свой взгляд серьезно, а не поверхностно, на что-нибудь еще. Это мужчина низкого уровня. И это не критика, а факт. Мужчина деградирующий. Потому что огромную энергию, находящуюся в его распоряжении, он растрачивает на кратковременные многочисленные ceкcуальные связи. Которые не заканчиваются даже тем, ради чего природа дала половой инстинкт - продолжением рода.

А почему отчаяние..вы упомянули, что он с троими одновременно умудрялся. Есть закон меры. И это не тот закон, который "не поймали - значит не нарушил", это тот закон, который как гравитация. Если выпал из окошка высотки на планете земля, то вверх не взлетишь.

Так и здесь. Если ешь как не в себя, значит, нарушено пищевое поведение, исток которого - психологические проблемы. А следствие - ожирение, низкое качество жизни и ранняя смерть от болезней.

Если спишь с кучей баб - значит, нарушено ceкcуальное поведение. Следствие этого - подпитывание привычки и поиск все больше, все сильнее, ничто не удовлетворяет достаточно. А итог - энергии станет слишком мало, тело пообтреплется и постареет, психологический дисбаланс к тому моменту уже размером с марианскую впадину, и остается только пойти еще ниже - алкоголь, драки, болезни, суицид или несчастный случай. Потому что изначально душа человека имеет высокие устремления, и если она не может выполнить задачи в этом теле, тело отправляется в утиль.

Полигамия в природе для животных, у которых разум в столь зачаточном состоянии, что нужно подпитывать только инстинкты и обеспечить воспроизводство вида в кратчайшие сроки.

Ничто неизменно, все развивается либо вверх, либо вниз. Развитие вниз называется деградацией. Его слова, которые про понимающую девушку, это деградация. Даже заживо разлагающемуся бомжу нужно "понимание", ибо таково свойство человеческой психики. И даже у бомжей есть подруги, с которыми и бутылки собрать, и поорать за последний глоток водки. Утрирование - да. И именно так воспринимаются ваши отношения, не важно, что они происходят в отдельной квартире и участники принимают душ чаще, чем раз в неделю. А на пиво имеют заработанные деньги, а не побираются. Он деградирует, и вы вместе с ним. Другой вопрос, зачем вам это нужно.

5 пользователей выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
 
28 Мая 2016 10:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » как общаться с есениным?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Янв 2018 17:26




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор