Соционический форум
 Случайная ссылка:
Забавное нижнее белье - оригинальный подарок

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 39 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Как Вы относитесь к болевой дуала?

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как Вы относитесь к болевой дуала?


altyn
"Есенин"

Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

А у меня своя небольшая теория есть, как фоновая-болевая работают в диадах.

Люди часто забывают, что болевая, это не просто та функция по которой очень тяжело работать, но и та из-за которой ужасно стыдно, что ты не можешь по ней работать! И никакой тим не будет ходить и вопить: я этого делать не буду, это ж по болевой моей! Он, наоборот, будет стараться показаться по этой функции компетентным. Конечно специально о ней сам разговаривать не начнёт, но вобщем будет маскировать, что она болевая. А уж когда хочет на кого-то хорошее впечатление произвести, так тем более постарается не дать слабину в вопросах по болевой.
Почему же тогда дуалы не отпугивают друг друга? Потому что фоновая тоже не просто так устроена! Она же тоже не только чтобы "тупо решать все дуаловы проблемы"(это скорее на пинок по болевой похоже, а не на помощь), а чтобы ему дуалу помогать сглаживать углы, облегчать жизнь. По этому она, фоновая, будет, чтоб дуала от стресса избавить, хвалить его по тем крохам, которые его болевая может наработать. А большего не требовать.
Например я, Еська, ненавижу грубость, невежливость. Раньше всё думала, какже я тогда с дуалами общаться-то буду якобы "хорошо и гармонично", если Жуковы со своей болевой БЭ такие грубияны. Оказывается всё нормально,потому что Жуковы не грубияны, они наоборот стараются какие-то поверхностные азы такта соблюдать, бояться что нагрубят жестоко а сами этого не заметят. Но на большее их не хватает, а Есям и не надо, не в ценностях же. Главное просто галочку поставить: типа вроде воспитанный человек.
Например знаю я одного преподавателя, Жукова. Училась у него. Так он по своей ЧС ого как на семинарах отрывается. Может тех, кто учится хуже, чем уровень который он установил, с курса сбросить запросто, до зачёта, без предупреждения, не пустить в аудиторию на рубежку за 2-х минутное опоздание. Зато ко всем студентам всегда и неизменно обращается на вы, учтиво, никакой фамильярности. Ну разве это не мило?






 
20 Дек 2011 23:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ndugu_mdogo
"Бальзак"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 148
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Дек 2011 23:34 altyn сказал(а):
А у меня своя небольшая теория есть, как фоновая-болевая работают в диадах.

Люди часто забывают, что болевая, это не просто та функция по которой очень тяжело работать, но и та из-за которой ужасно стыдно, что ты не можешь по ней работать! И никакой тим не будет ходить и вопить: я этого делать не буду, это ж по болевой моей!


Cообщение полностью

Стыд тут совершенно не причем, это что получается. К примеру, Бальзаку будет стыдно дико хохотать на похоронах, а Гамлету нет?
Один мой знакомый, Джек, до сих пор вспоминает, как двадцать с лишнем лет назад, его, тогда специалиста по компьютерам, пригласили для консультации в соседний отдел, как большого специалиста, где он по ошибке стер очень важные файлы. Говорит, что ему стыдно до сих пор.


 
28 Дек 2011 22:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

3L
"Драйзер"

Омск

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

Я так рассуддаю, причем и по отношению к болевой дуала и к своей. Болит у меня тут и точка, случайно заденете, по незнанию - ладно, прощаю, а если специально - получите со всей неадекватностью. Причем, раньше, когда не знала про особенности болевой, если "давала сдачи" неадекватно сильно, после испытывала что-то вроде угрызений совести, мол сорвалась на пустом месте. А сейчас - получите и распишитесь!!! и никаких угрызений.
А болевая дуала - прикрываешь как-то на автомата (правда, если "свой" дуала, "чужому" могу промолчать, а могу и "врезать"), могу без спроса "прикрыть" - если "наезд" спланирован, так отвечу за дуала, что мало никому не покажется, если случайно, то быстренько передалаю так, чтоб никого не обидело, в шутку превращу или объясню кто что имел в виду, если обидели - "позализываю", чтоб не расстраивался.
Триэль...
 
29 Дек 2011 11:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dzhiyga
"Габен"

Чикаго

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Я только недавно в отношениях с дуалом..мне пока нравится его болевая БЛ. Чувствую огромную благодарность за мою ненавязчивую помощь по этому аспекту. Я вроде ничего сложного не делаю а он прям так счастлив, что я его избавила от БЛ мучений))))))..и я себя такой прям важной чувствую после такой то мелочи, как будто даже активизируюсь и хочется ещё и ещя чёнить сделать чтоб на меня как на героя посмотрели))
Иногда охота открытым текстом сказать "ну нельзя же вот так на правила и собственные установки забивать! Это ведь мешает тебе и расхолаживает всех вокруг!"
Но пытаюсь сдерживаться, подожду пока отношения не перерастут в более доверительные.
Случающаяся в моей голове переоценка ценностей каждый раз показывает мне новую грань этого мира
1 пользователь выразил(и) благодарность Dzhiyga за это сообщение
 
26 Янв 2012 06:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamara_LG
"Есенин"
ЛЭФВ
Ангарск

Сообщений: 240
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Болевая дуала (равно как и миражника) вообще не привлекает внимания моего. Всякие затруднения, вопросы - все это выглядит чем-то совершенно естественным. Равно как и болезненная реакция на воздействие извне по этому аспекту. В жизни это выглядит именно как наезд не по делу, и реакция - соответствующая Примерно как и моя, кстати ))))))

2 пользователя выразил(и) благодарность Tamara_LG за это сообщение
 
7 Фев 2012 22:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandragora
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 172
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

У дуала болевая )? Или у миражника? Не, нету )). Не знаю никакой болевой. БЛ? Да кому она нужна вообще, эта БЛ . Непонятно что-то? Дай гляну. Тю, накрутили-то словес вокруг простой мысли, за умных небось пытались сойти...
Как-то так реагирую ).
Я больше так не буду! - Как не будешь? - Никак не буду!
11 пользователей выразил(и) благодарность Mandragora за это сообщение
 
7 Фев 2012 23:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Peperuda
"Гамлет"

Киев

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

7 Фев 2012 22:05 Tamara_LG сказал(а):
Болевая дуала (равно как и миражника) вообще не привлекает внимания моего. Всякие затруднения, вопросы - все это выглядит чем-то совершенно естественным. Равно как и болезненная реакция на воздействие извне по этому аспекту. В жизни это выглядит именно как наезд не по делу, и реакция - соответствующая Примерно как и моя, кстати ))))))
Cообщение полностью

Дыыыа!!! Я вот тут читаю подробные изложения, как народ "видит" болевую луала, да еще и делать с ней что-то умудряется...Это с фоновой то функции)))) Шаманы, однако! Научите,а?

1 пользователь выразил(и) благодарность Peperuda за это сообщение
 
9 Фев 2012 22:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

D-A_n17683-04bis
"Наполеон"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

7 Фев 2012 23:10 Mandragora сказал(а):
У дуала болевая )? Или у миражника? Не, нету )). Не знаю никакой болевой. БЛ? Да кому она нужна вообще, эта БЛ . Непонятно что-то? Дай гляну. Тю, накрутили-то словес вокруг простой мысли, за умных небось пытались сойти...
Как-то так реагирую ).
Cообщение полностью

аналогично, шеф. Тот факт, что вокруг никто не носится вспугнутой уткой, не хлопочет лицом, и не призывает кару Божью ни на чью голову, как-то особенно приятен. С остальными разберемся. Не хотите по-плохому, по-хорошему будет хуже.
Вламывается в кабинет и начинает орать? Несколько раз в день? Интересно. Завтра у меня дел полно, а в четверг я к тебе заеду, посижу.


А вот кстати. Болевая НЕ дуала, но соквадренника, и болевая различных чуждых нам элементов - это небо и земля.

Я лично Джеков без ч/ю не встречала, вообще. И к своей знаменитой болевой, они, как правило, тоже относятся как-то очень весело. (или это Наповское восприятие? не знаю). Знаю, что болевая Джеков - это усипусичная фишка, небоись, щяс разрулим, спокойненька - ать-два, а вот болевая Гамлетов - это пепепепец. Вот реально пристрелить, чтоб не мучился.
Странно.

Или у Драев. Ну вкусная же болевая? Ты не мечись, все будет хорошо. И Драй почти спокоен.
Берем для сравнения Максов. Или нет, не будем будить лихо..


2 пользователя выразил(и) благодарность D-A_n17683-04bis за это сообщение
 
10 Фев 2012 02:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

fam
"Гексли"
ЭВФЛ
Сергиев Посад

Сообщений: 38
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

8 Фев 2012 07:10 Mandragora сказал(а):
У дуала болевая )? Или у миражника? Не, нету )). Не знаю никакой болевой. БЛ? Да кому она нужна вообще, эта БЛ . Непонятно что-то? Дай гляну. Тю, накрутили-то словес вокруг простой мысли, за умных небось пытались сойти...
Как-то так реагирую ).
Cообщение полностью

Спасибо, очень приятно было читать. У меня тоже ощущение, что никакой болевой у моих дуалов и миражников нет)), а есть приятные, спокойные, несуетные люди.

fam
2 пользователя выразил(и) благодарность fam за это сообщение
 
10 Фев 2012 18:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ajavrik
"Бальзак"
ЛВЭФ
Алексин

Сообщений: 26
Флуд: 8%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

10 Фев 2012 03:48 D-A_n17683-04bis сказал(а):
Вламывается в кабинет и начинает орать? Несколько раз в день? Интересно. Завтра у меня дел полно, а в четверг я к тебе заеду, посижу.

Cообщение полностью

Стырено с несерьёзного у альфийцев, но уж очень подходит:



2 пользователя выразил(и) благодарность Ajavrik за это сообщение
 
10 Фев 2012 18:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

OTK
"Жуков"
ВЛФЭ
Краснодар

Сообщений: 19
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

10 Фев 2012 18:55 Ajavrik сказал(а):
Стырено с несерьёзного у альфийцев, но уж очень подходит:

Cообщение полностью

Это не для болевой Бальзака, это для суггестивной.
Любовь не жертвует, но приумножает.
 
13 Фев 2012 13:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ajavrik
"Бальзак"
ЛВЭФ
Алексин

Сообщений: 29
Флуд: 7%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

13 Фев 2012 14:49 OTK сказал(а):
Это не для болевой Бальзака, это для суггестивной.
Cообщение полностью

Абсолютно справедливо. Да я в-общем-то не по заявленной теме высказалась, а привела иллюстрацию к одному из постов.

 
13 Фев 2012 22:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallel
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

Не замечаю болевой Напов вообще. ))
Вижу хорошо болевые Джеков, Драев (Драям сочувствую очень), болевые других типов. А Напскую болевую не вижу в упор почему-то.
бальзАмка нА душу
 
14 Фев 2012 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandragora
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 186
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Фев 2012 19:22 fam сказал(а):
Спасибо, очень приятно было читать. У меня тоже ощущение, что никакой болевой у моих дуалов и миражников нет)), а есть приятные, спокойные, несуетные люди.
Cообщение полностью

Ну да, и с моей точки зрения напы и гексли обычно - очень умные и толковые люди, просто копаться в некоторых вещах им скучно. А не делать того, что скучно - что может быть естественнее )).
Я больше так не буду! - Как не будешь? - Никак не буду!
 
15 Фев 2012 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LuSalome
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Может, кто-нибудь подскажет, почему Максы пинают по болевой? Никак не могу этого понять.. При этом, я никогда и ни от кого не слышала таких выражений о себе, только от дуала
У меня сразу опускаются руки вообще на все.. на работу, на жизнь, на общение с кем-либо. Хочется забиться в уголок, чтобы никто меня не видел и самой не видеть никого, все в черном свете, обидно до слез. И почему-то на тему своей внешности я не могу истерику закатить, я вообще ничего не могу, только рыдать сутками. И сказать не могу, что мне больно это, почему-то мне кажется бесполезно все и он не поймет..
Может, я не гамлет?

 
21 Мар 2012 15:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"
Санкт-Петербург


Сообщений: 620
Важных: 3
Анкета
Письмо

почему то чаще всего, говоря о болевых функциях, люди используют штампы. Или мне так кажется?

: нап - плохо знает арифметику или правила.. Думаю, это может задеть 17-летнего напа! но вряд ли лет 30!
: штирлиц, гюго - вечно ты опаздываешь! - эти люди научились не опаздывать! а если опаздывают - то это тоже не такая большая беда.
и т.д...
мало в ветке рассуждений о том, как еще выглядит болевая.

Допускаю - таких рассуждений мало потому, что носители болевой научились скрывать истинное проявление болевой. А оно - значительно глубже...

как пример. Считается, что у достов болевая ЧС - т.е. страх надавить и дать в морду (простите за грубость).
И мало кто пишет, что ЧС - это НЕУВЕРЕННОСТЬ в себе. в своем праве на что-то! так же, как и у балей. Только баль говорит на эту тему легко, а дост редко когда говорит.

думаю, изучать болевую проще через 5, суггестивную функцию...
Хотите понять, как выглядит болевая напа и гексли, вытяните на разговор гамлетессу и драйзера...

вот, такая есть у меня гипотеза...

Хотелось бы проверить.... ))

Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
 
27 Мар 2012 12:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Etoile
"Гамлет"
ВЭЛФ
Жуков

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

27 Мар 2012 12:13 Vesna05 сказал(а):
думаю, изучать болевую проще через 5, суггестивную функцию...
Хотите понять, как выглядит болевая напа и гексли, вытяните на разговор гамлетессу и драйзера...

вот, такая есть у меня гипотеза...

Хотелось бы проверить.... ))

Cообщение полностью

А зачем? Как вы это видите? Думаете, болезненности не будет при этом? Кто захочет в таком садизме участвовать? Или я нарисовала в голове себе страшную картину с пытками? Хотелось бы более подробно прочитать, как вы видите этот разговор и каким образом через суггестивную будет видна болевая? Лично мне непонятно.

 
27 Мар 2012 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Le_Marechal
"Жуков"

Москва

Сообщений: 32
Анкета
Письмо


как пример. Считается, что у достов болевая ЧС - т.е. страх надавить и дать в морду (простите за грубость).
И мало кто пишет, что ЧС - это НЕУВЕРЕННОСТЬ в себе. в своем праве на что-то! так же, как и у балей. Только баль говорит на эту тему легко, а дост редко когда говорит.

В соционике неуверенность связана с работой именно по маломерным функциям, а не конкретно по .
Права и обязанности - , причем тут ЧС? Если ЛИИ уверен в своем праве на что-то он будет его отстаивать, просто иными методами чем ЛСИ.

 
27 Мар 2012 14:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 916
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

14 Фев 2012 17:37 parallel сказал(а):
Не замечаю болевой Напов вообще. ))
Вижу хорошо болевые Джеков, Драев (Драям сочувствую очень), болевые других типов. А Напскую болевую не вижу в упор почему-то.
Cообщение полностью

...как-то мы сидели с подругой-Напкой и рассуждали о том, каким бы бизнесом ей заняться...(у нее уже есть один салон красоты)..

так вот планирование, чтение договоров до конца, вникание в данные договоров, оформление планов и прогнозов - то, что вызывает в ней раздражение...Данные мероприятия считаются обременительными формальностями



1 пользователь выразил(и) благодарность Margarit за это сообщение
 
27 Мар 2012 14:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ndugu_mdogo
"Бальзак"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 170
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

27 Мар 2012 14:42 Margarit сказал(а):
...как-то мы сидели с подругой-Напкой и рассуждали о том, каким бы бизнесом ей заняться...(у нее уже есть один салон красоты)..

так вот планирование, чтение договоров до конца, вникание в данные договоров, оформление планов и прогнозов - то, что вызывает в ней раздражение...Данные мероприятия считаются обременительными формальностями


Cообщение полностью


Честно говоря, и меня это тоже раздражает, обычно это делают юристы. Только в очень ответственных случаях делаю сам.
Что же касается прогнозов, то, по моим наблюдениям, как раз Жуки и Напы любят на эту тему порассуждать. Я это делаю, только в профессиональных целях, когда кого-то на деньги развожу.

 
27 Мар 2012 17:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KiraN
"Бальзак"

Новосибирск

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Болевая БЛ, как мне кажется, проявляется,например,так: человек может рассуждать абсолютно последовательно и логично, не придерешься. Но когда доходит до дела, этот же человек может поступить совершенно вопреки тому, что сам же и говорил. Т.е. принимая решение руководствуется не логикой, а какими-то более значимыми для него вещами.

 
27 Мар 2012 20:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EsterGenriette
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

По собственным наблюдениям болевой БЛ
1) Мама-Наполеон иногда берет у меня разные книги по философии и отдает с комментариями вроде: "Тема, конечно, очень интересная, но зачем же он так все это запутанно написал..."
2) Слабое ощущение субординации. Сначала поругаться, а потом только вспомнить, что лучше не надо было...
Вообще часто нежелание следовать формальным, общепринятым нормам, чтобы адекватно встраиваться в социальную систему. "А я не хочу по расчету, а я по любви хочу". И так постоянно.
3)В пылу какой-либо ссоры для Напки очень страшно бывает услышать что-то вроде: "С какого потолка ты взяла эти аргументы?" Она как-то сразу начинает сомневаться в себе и очень переживает.


 
27 Мар 2012 22:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anette
"Максим"
ФВЛЭ
Донецк

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

24 Авг 2007 09:28 Marijka сказал(а):
По детскому блоку дуал кажется ребенком, которому хочется помочь и поддержать. А как воспринимается болевая функция?
Мне Габовская болевая очень даже нравится: их фирменная "холодность" привлекает, интригует, придает им какое-то загадочное обаяние...

В общении бывает забавно, когда на какую-нибудь улыбку дуал задает вопрос: что это? Приходится объяснять: это я ,например, глазки строю. А так же для чего я это делаю и что я имею ввиду
А как у Вас?
Cообщение полностью

Я бы сказала - индифферентно. Восхищения 4-й БС у меня нет (да и с чего вдруг восхищаться маломеркой?), но и раздражения тоже, просто спокойное отношение. У меня есть своеобразное принятие чего угодно по БС, если мне так удобно, а удобно почти всегда, мне нравится видеть мир красивым, поэтому я как бы настроена во всем, что вижу, замечать плюсы, а не минусы (исключение - неприятные запахи и грязные волосы, меня это раздражает). По этой причине от меня практически невозможно дождаться критики по БС (особенно в категоричной форме). Ко всему, что людям кажется неадекватным, у меня отношение: "и это имеет право на существование".
Занята работой, поэтому в типировочных темах могу отвечать не сразу
 
27 Мар 2012 23:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nomad
"Бальзак"
ВЛЭФ
Владивосток


Сообщений: 37
Анкета
Письмо

27 Мар 2012 20:13 Vesna05 сказал(а):
Хотите понять, как выглядит болевая напа и гексли, вытяните на разговор гамлетессу и драйзера...

Cообщение полностью

Это как? Буквально: если я хочу понять, что собой представляет БЛ, то надо общаться с тем, у кого она суггестивная? Но тогда это Гамлет и Гюго. А Драйзер тогда при чём? Или имелось в виду что-то другое?
Дайте мне конфетку
 
28 Мар 2012 03:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallel
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 24
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

27 Мар 2012 16:42 Margarit сказал(а):
...как-то мы сидели с подругой-Напкой и рассуждали о том, каким бы бизнесом ей заняться...(у нее уже есть один салон красоты)..

так вот планирование, чтение договоров до конца, вникание в данные договоров, оформление планов и прогнозов - то, что вызывает в ней раздражение...Данные мероприятия считаются обременительными формальностями


Cообщение полностью

А, ну тут да. Просто я особо не обращаю внимание на такое. Сама не люблю все эти договорные и документальные заморочки.
Подруга-Напка - директор по персоналу и юрист. Она вполне грамотна в юридических делах, хотя, конечно, удовольствия от работы не испытывает. (

А вот приятель-Нап конкретно боится и не любит всего, что связано с правилами, бумагами.

Я, собсно, о том, что мне в глаза болевая Напа не бросается, я принимаю ее как данность.
бальзАмка нА душу
 
1 Апр 2012 14:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ndugu_mdogo
"Бальзак"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 177
Флуд: 11%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

27 Мар 2012 12:13 Vesna05 сказал(а):
И мало кто пишет, что ЧС - это НЕУВЕРЕННОСТЬ в себе. в своем праве на что-то! так же, как и у балей. Только баль говорит на эту тему легко, а дост редко когда говорит.


Cообщение полностью


Неуверенность в себе лечится правильным воспитанием в детстве, а у взрослых психиатором или психотерапевтом. Соционика тут не причем.



1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
2 Апр 2012 00:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Le_Marechal
"Жуков"

Москва

Сообщений: 51
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

2 Апр 2012 00:14 ndugu_mdogo сказал(а):
Неуверенность в себе лечится правильным воспитанием в детстве, а у взрослых психиатором или психотерапевтом. Соционика тут не причем.

Cообщение полностью

Существует соционический подход для решения проблем неуверенности в себе у взрослых. Можно наблюдать случаи, когда человек не может выйти из переходного возраста - не может с развития блока супер-эго перейти на эго и в основном обрабатывает информацию по блоку супер-эго. Следствием работы по этому блоку является: неуверенность в своих решениях, словах, действиях, торопливость - в общем неуверенность в себе или по другому состояние вечного переходного возраста. Для решения этой проблемы человеку достаточно показать его блок Эго и научить им пользоваться. При этом нет необходимости в болезненном поиске причин этой неуверенности в прошлом человека, что делают психиатры в подобных случаях.

2 пользователя выразил(и) благодарность Le_Marechal за это сообщение
 
2 Апр 2012 09:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ndugu_mdogo
"Бальзак"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 179
Флуд: 11%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

2 Апр 2012 09:36 Le_Marechal сказал(а):
Существует соционический подход для решения проблем неуверенности в себе у взрослых. Можно наблюдать случаи, когда человек не может выйти из переходного возраста - не может с развития блока супер-эго перейти на эго и в основном обрабатывает информацию по блоку супер-эго. Следствием работы по этому блоку является: неуверенность в своих решениях, словах, действиях, торопливость - в общем неуверенность в себе или по другому состояние вечного переходного возраста. Для решения этой проблемы человеку достаточно показать его блок Эго и научить им пользоваться. При этом нет необходимости в болезненном поиске причин этой неуверенности в прошлом человека, что делают психиатры в подобных случаях.
Cообщение полностью


Вторгаться в чужую психику должен квалифицированный аттестованный специалист, иначе это шарлатанство. В соционике таких специалистов нет, по крайней мере, с общепризнанными дипломами.


 
2 Апр 2012 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Le_Marechal
"Жуков"

Москва

Сообщений: 60
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

2 Апр 2012 13:22 ndugu_mdogo сказал(а):
Вторгаться в чужую психику должен квалифицированный аттестованный специалист, иначе это шарлатанство. В соционике таких специалистов нет, по крайней мере, с общепризнанными дипломами.

Cообщение полностью

В том то и дело, что в соционической модели "лечения" вторгаться в психику не надо.

1 пользователь выразил(и) благодарность Le_Marechal за это сообщение
 
2 Апр 2012 14:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ndugu_mdogo
"Бальзак"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 180
Флуд: 11%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

2 Апр 2012 14:02 Le_Marechal сказал(а):
В том то и дело, что в соционической модели "лечения" вторгаться в психику не надо.
Cообщение полностью

Ничего себе не надо, одно только неверное типирование может разрушить неокрепшую душу.

 
2 Апр 2012 14:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

qmeow
"Бальзак"
ЛВЭФ
Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

2 Апр 2012 03:14 ndugu_mdogo сказал(а):
Неуверенность в себе лечится правильным воспитанием в детстве, а у взрослых психиатором или психотерапевтом. Соционика тут не причем.

Cообщение полностью

Человек не может сам самостоятельно с этим справиться?

1 пользователь выразил(и) благодарность qmeow за это сообщение
 
2 Апр 2012 15:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ndugu_mdogo
"Бальзак"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 181
Флуд: 11%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

2 Апр 2012 15:02 qmeow сказал(а):
Человек не может сам самостоятельно с этим справиться?
Cообщение полностью


А это смотря какой человек, некоторые могут, а некоторые нет.

 
2 Апр 2012 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Le_Marechal
"Жуков"

Москва

Сообщений: 61
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

2 Апр 2012 14:41 ndugu_mdogo сказал(а):
Ничего себе не надо, одно только неверное типирование может разрушить неокрепшую душу.
Cообщение полностью

Смотря как типировать. Я знаю социоников, которые следят за психологическим комфортом при типировании и не задают личных вопросов.

1 пользователь выразил(и) благодарность Le_Marechal за это сообщение
 
2 Апр 2012 16:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ndugu_mdogo
"Бальзак"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 183
Флуд: 11%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

2 Апр 2012 16:47 Le_Marechal сказал(а):
Смотря как типировать. Я знаю социоников, которые следят за психологическим комфортом при типировании и не задают личных вопросов.
Cообщение полностью


Разговор слепого с глухим. А я знаю тех, кто берет деньги и самовлюбленно несет пургу. И где гарантия, что человек с проблемой не попадет именно к нему.

 
3 Апр 2012 13:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Le_Marechal
"Жуков"

Москва

Сообщений: 75
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

3 Апр 2012 13:09 ndugu_mdogo сказал(а):
Разговор слепого с глухим. А я знаю тех, кто берет деньги и самовлюбленно несет пургу. И где гарантия, что человек с проблемой не попадет именно к нему.
Cообщение полностью

Наличие плохих специалистов не означает, что метод плохой. Среди психологов тоже полно шарлатанов, однако им вы почему-то верите.

1 пользователь выразил(и) благодарность Le_Marechal за это сообщение
 
3 Апр 2012 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ndugu_mdogo
"Бальзак"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 184
Флуд: 11%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

3 Апр 2012 13:11 Le_Marechal сказал(а):
Наличие плохих специалистов не означает, что метод плохой. Среди психологов тоже полно шарлатанов, однако им вы почему-то верите.
Cообщение полностью


Классный метод дискуссии, приписать оппоненту некие мысли, а потом с ними спорить.


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
3 Апр 2012 14:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Le_Marechal
"Жуков"

Москва

Сообщений: 77
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

3 Апр 2012 14:18 ndugu_mdogo сказал(а):
Классный метод дискуссии, приписать оппоненту некие мысли, а потом с ними спорить.
Cообщение полностью

Хотите сказать это не вы прикрутили квалификацию специалистов к предложенному мной методу? Вот ваш контраргумент на предложенный метод:

Вторгаться в чужую психику должен квалифицированный аттестованный специалист, иначе это шарлатанство. В соционике таких специалистов нет, по крайней мере, с общепризнанными дипломами.

Я говорю, что есть. Ваш ответ:

А я знаю тех, кто берет деньги и самовлюбленно несет пургу. И где гарантия, что человек с проблемой не попадет именно к нему.

Выводы:
1. Наличие плохих специалистов не значит, что вообще все специалисты плохие.
2. Аргумент о том, что вы знаете плохих специалистов в соционике, не может служить контраргументом предложенному методу. т.е.

Наличие плохих специалистов не означает, что метод плохой.


 
3 Апр 2012 15:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ndugu_mdogo
"Бальзак"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 188
Флуд: 11%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

3 Апр 2012 15:08 Le_Marechal сказал(а):
Наличие плохих специалистов не означает, что метод плохой.

Cообщение полностью

Кто же с этим спорит. Все началось с того, что кто-то (не вы) высказал суждение, что ЧС (имелась ввиду позиция ЧС в модели) отвечает за уверенность или неуверенность человека в себе. Я выразил в этом сомнение. И предложил таких людей лечить у психологов или психотерапевтов. Вы говорите, что есть еще и соционики, которые тоже могут это делать. Флаг им (и вам, если вы соционик) в руки.

 
3 Апр 2012 17:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 211
Флуд: 6%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Боже, как я хочу в мир, имеющий одномерную осознанную ЧИ!!!
"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
2 Дек 2014 20:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 212
Флуд: 6%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

2 Дек 2014 22:32 dkm сказал(а):

а в чем прикол одномерной осознанной ЧИ?
Cообщение полностью

Безвариантность, определенность, однозначность.

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
2 Дек 2014 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 560
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Дек 2014 22:32 dkm сказал(а):

а в чем прикол одномерной осознанной ЧИ?
Cообщение полностью


Ну тут же дуалы... болевые... Хотели, понятно, не меня, а теплицу Максов, но что же делать.
А чего в ней хорошего, понятия не имею.(
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
2 Дек 2014 21:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

2 Дек 2014 22:59 Argus сказал(а):

Поживите с базовой ЧИ - узнаете.

Cообщение полностью


Не обязательно жить, можно поработать под начальством базового ЧИ
А к болевой дуалов отношусь так же, как и к самим дуалам - нежно))
И когда твоя улыбка затмевает наши страны, я пойму, моя ошибка даже мне не по карману....
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree за это сообщение
 
2 Дек 2014 22:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouS
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

2 Дек 2014 21:46 Argus сказал(а):

Безвариантность, определенность, однозначность.

Cообщение полностью

Это если там нет впридачу 3В.
С 3В нахлебаетесь неопределенностей, неоднозначностей и метаний по самое немогу.

 
2 Дек 2014 23:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 215
Флуд: 6%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

3 Дек 2014 00:53 LouS сказал(а):

Это если там нет впридачу 3В.
С 3В нахлебаетесь неопределенностей, неоднозначностей и метаний по самое немогу.
Cообщение полностью

Нет в мире совершенства, да?
Ну... 3В - это такое знакомое зло.
Только что сообразила!
Я ж жила с 3В в комплекте с базовой ЧИ!



"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
2 Дек 2014 23:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 561
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Нашла тут описание творческой + болевой в книге по астрологии (!!!):
Хотя вы и умеете становиться на позиции своих собеседников и великолепно понимаете движущие мотивы своих соратников. Тем не менее, вы всегда стремитесь установить отношения в строгих рамках и при тщательном рговаривании "правил игры". Вы слишком серьезно относитесь к любой форме партнерства, не позволяя себе и другим пускать взаимодействие "на самотек". Вы умело подавляете своих противников и мудро ограничиваете своих партнеров, если того требуют совместные интересы. Вы внимательно исследуете позиции ваших партнеров и успешно выискиваете слабые места и ошибочные положения. Несмотря на кажущуюся холодность, вы отзывчивы к неприятностям ближних, а потому без колебаний и сокрушении взваливаете на себя ответственность за других. Правда, взамен вы требуете полного послушания и управляемости с их стороны.
Провеьте своих болевых ЧИ на Сатурн в 7 доме.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
3 Дек 2014 00:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 216
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Дек 2014 01:07 DejaSenti сказал(а):
Нашла тут описание творческой + болевой в книге по астрологии (!!!):
Хотя вы и умеете становиться на позиции своих собеседников и великолепно понимаете движущие мотивы своих соратников. Тем не менее, вы всегда стремитесь установить отношения в строгих рамках и при тщательном рговаривании "правил игры". Вы слишком серьезно относитесь к любой форме партнерства, не позволяя себе и другим пускать взаимодействие "на самотек". Вы умело подавляете своих противников и мудро ограничиваете своих партнеров, если того требуют совместные интересы. Вы внимательно исследуете позиции ваших партнеров и успешно выискиваете слабые места и ошибочные положения. Несмотря на кажущуюся холодность, вы отзывчивы к неприятностям ближних, а потому без колебаний и сокрушении взваливаете на себя ответственность за других. Правда, взамен вы требуете полного послушания и управляемости с их стороны.
Провеьте своих болевых ЧИ на Сатурн в 7 доме.)
Cообщение полностью

Я так понимаю, что этот текст относится ко мне?
Оно в целом близко к истине, но при чем тут творческие, болевые и какие именно?
Понятия не имею, где у меня Сатурн, и не имею поблизости болевых ЧИ.
"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
3 Дек 2014 00:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 217
Флуд: 6%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

3 Дек 2014 01:38 LouS сказал(а):

это была 3В)) Так и знала)))
Cообщение полностью

С которым жила? С которым мексиканский сериал был? Полный тождик - Андерсен. Я его долго по ПЙ типировала. ЭЛ - было очевидно, а вот что там четвертое? Почитала темку про 3Ф - помните? - и решила, что таки Физика. 3Ф со мной бы раньше скончалась.
"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
3 Дек 2014 00:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 562
Флуд: 2%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

3 Дек 2014 01:14 Argus сказал(а):

Я так понимаю, что этот текст относится ко мне?
Оно в целом близко к истине, но при чем тут творческие, болевые и какие именно?
Понятия не имею, где у меня Сатурн, и не имею поблизости болевых ЧИ.
Cообщение полностью


Оно относится ко мне.
Иначе зачем я про болевых бы ЧИ писала.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
3 Дек 2014 08:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 218
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Дек 2014 09:53 DejaSenti сказал(а):


Оно относится ко мне.
Иначе зачем я про болевых бы ЧИ писала.
Cообщение полностью

Э-м-м-м... Я тоже периодически себя чувствую болевым ЧИ. Говорю же, по какой-то классификации мы с вами родственники. Дуалы? Гы! Ни за одним Драйзером ранее подобного ощуча не наблюдалось.

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
3 Дек 2014 11:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Voilier
"Гексли"
ВЭФЛ
Советская Гавань

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

болевая дуала = моя фоновая. Когда слишком сильно "фонит", то автоматически пытаюсь сделать тише. И в этот момент, в принципе, все равно, находится ли рядом дуал или нет.

а вот мою болевую БЛ дуал, миражник и активатор переводят на язык ЧЛ: "давай я лучше покажу, как это работает, чем буду объяснять" Или чаще сами делают, а я стою, наблюдаю))

 
3 Дек 2014 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Как Вы относитесь к болевой дуала?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Янв 2018 06:22




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор