Соционический форум
 Случайная ссылка:
Цветоводы! - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 71 пользователь







Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Страх=интроверт? Типируем по глазам..

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Страх=интроверт? Типируем по глазам..


Zakidonc
"Робеспьер"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

Вот когда смотрю на фотки, да и не только, очень часто могу определить интру по страху в глазах.. Вы такого не замечали?
А если и не страх, то по крайней мере какое-то нежелание идти глазами на контакт в общении..
Что вы думаете?

И вообще, как отличаете интру от экстры?

Мне иногда бывает легче опредлить тип, чем вертность.. Ну это не очень часто, но бывает..
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет.
Всегда Ваша, ZakidonЦ.
 
14 Сен 2004 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

decart
"Робеспьер"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Ты когда-нибудь видела страх в глазах, например, у максов? :-)
По моему, это не признак вертности, а того на сколько комфортно человек ощущал себя в момент фотографирования... :-)
Я отличаю итроверсию от экстраверсии по контактности человека при первом общении, либо наблюдая его в ситуациях первого контакта... Для эстраверта все люди, даже незнакомые, изначально представляют собой "объект", поэтому он практически без проблем может заговорить с любым встречным. и т.д. Для интроверта же, постороннего человека вообще не существует до того, как с ним установлены какие-то ни было отношения, и поэтому интроверты идут на контакт только в самых необходимых случаях.

 
14 Сен 2004 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zakidonc
"Робеспьер"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

14 Сентября 2004 07:14 decart сказал(а):
Ты когда-нибудь видела страх в глазах, например, у максов? :-)

Cообщение полностью

Ты прав, я думала об этом.Похоже черные сенсорики выбиваются из этой теории но вообще-то у них тоже бывает.

Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет.
Всегда Ваша, ZakidonЦ.
 
14 Сен 2004 22:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Desire
"Драйзер"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

14 Сентября 2004 07:14 decart сказал(а):
Для эстраверта все люди, даже незнакомые, изначально представляют собой "объект", поэтому он практически без проблем может заговорить с любым встречным. и т.д. Для интроверта же, постороннего человека вообще не существует до того, как с ним установлены какие-то ни было отношения, и поэтому интроверты идут на контакт только в самых необходимых случаях.
Cообщение полностью


Не путаете ли Вы, молодой человек, интра/экстраверсию с логикой/этикой?

Представьте себе малообщительного Дюма, к примеру, который "идет на контакт только в самом необходимом случае"...


В жизни все сбывается - стоит только захотеть,
а если не сбылось, значит - перехотелось.
 
15 Сен 2004 01:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mavka
"Робеспьер"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Да, взгляд у меня на фотографии этой немного того... Ну, испуганный, конечно. Зато какой трагичный!!!!
Если я - Джек, то вполне согласуется с виктимностью то, что именно эта фотография мне понравилась

Закидонц, мне тоже очень бы хотелось расложить все четко по полочкам, но в жизни все гораздо сложнее... А то, что этические интры общительнее логических экстров, это не я выдумала. А это наши соционические киты такое понаписывали, и я с ними совершенно согласна. Если хочешь, могу ссылочку дать .

 
15 Сен 2004 01:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zakidonc
"Робеспьер"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

14 Сентября 2004 12:37 Mavka сказал(а):
Ребята, ведь сколько уже было говорено-переговорено по поводу того, что нельзя в чистом виде выделит интру или экстру, логику или этику...
Cообщение полностью

можно!
человек либо интра, либо экстра - третьего не дано.
либо этик, либо логик
ай-ай-ай, Мавочка, дорогая.. не путайте мозги молодежи

оффтоп: сорри, Mavka, ты и правда теперь Джек?

Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет.
Всегда Ваша, ZakidonЦ.
 
15 Сен 2004 01:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zakidonc
"Робеспьер"

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

по теме: вот если посмотреть на наши с Mavkой фоты, то по-моему видно, что мы интры..Особенно у Mavkи такой испуганный настороженный взгляд..
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет.
Всегда Ваша, ZakidonЦ.
 
15 Сен 2004 01:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zakidonc
"Робеспьер"

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

14 Сентября 2004 12:04 Desire сказал(а):
Представьте себе малообщительного Дюма, к примеру, который "идет на контакт только в самом необходимом случае"...

Cообщение полностью

кстати могу представить может быть не так категорично про "самый необходимый", но не слишком активно.. запросто..

Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет.
Всегда Ваша, ZakidonЦ.
 
15 Сен 2004 01:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ChateNoir
"Наполеон"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Страх в глазах по моему мнению характеризует интуитивных интровертов - Бальзака, Робеспьера, Достоевского и Есенина :-)

 
15 Сен 2004 02:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zakidonc
"Робеспьер"

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

14 Сентября 2004 12:37 Mavka сказал(а):
По поводу твоего вопроса, Закидонц.
Что-то не заметила я страха ни в твоих глазах, ни в глазах Дезире .
Cообщение полностью

хы.. как я уже сказала, и правда похоже выбиваются из этой теории.. (это я про Дезире, хотя я например не уверена,что она интра )
а про себя не могу сказать.. эта такая фотка уникальная .. некого было бояться, лес и все такое

Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет.
Всегда Ваша, ZakidonЦ.
 
15 Сен 2004 02:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Mavka
"Робеспьер"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Человек с удовольствием делает то, что научился делать красиво и с легкостью. Например, танцевать.
Есть, конечно, личности, которые с детства умеют красиво двигаться, поэтому и танцуют всегда с удовольствием. А есть те, которые танцевать научились, будучи более зрелыми - они тоже танцуют с удовольствием.

Так же и общение. Кому-то умение общаться с легкостью и непринужденно дано от природы и не замолкают они ни на минуту... Это - Напы и Гюгошки, например . А последними на этой лесенке, действительно стоят Бальзаки да Робики. Максимы да Габены. Но! Если тот же Бальзак прошел хорошую школу жизни, если он просто вынужден был научится общаться, не бояться общения и т.д., то будет он у нас в самой незнакомой компании как огурчик! Тем более, что Бальзаки те же - удивительно остоумны и язвительны, поэтому в компании с раскрепощенным Бальзаком скучно не будет. А если рядом еще и Напка будет!

 
15 Сен 2004 02:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zakidonc
"Робеспьер"

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

14 Сентября 2004 12:37 Mavka сказал(а):
А то, что этические интры общительнее логических экстров, это не я выдумала. А это наши соционические киты такое понаписывали, и я с ними совершенно согласна. Если хочешь, могу ссылочку дать
Cообщение полностью

спасибо . я сама могу тебе ссылочку дать на книги, где сказано, что вертность мало связана с общительностью ) думаю и в инете такого пруд пруди )

м.б. ты мне дашь ссылочку, где сказано, что существует третий по вертности тип? типа интраэкстр

побороть необновляемость форума не удалось мало того, в некоторых случая даже кнопочка обновить не помогает.. до вчерашнего дня считала, что в форуме Знакомства только 1 тема
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет.
Всегда Ваша, ZakidonЦ.
 
15 Сен 2004 02:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

GAK
"Габен"

Сообщений: 144
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Хм... заморочились.

У меня вот такой взгляд может быть:
Но это ни о чем не говорит... Ни о чем.

Вы же не детей рассматриваете, которые еще необтесаны и все типы видно наружу.
Вы рассматриваете сложный комплекс, очень сложный... Такой камушек, который в море повалялся не один год.

 
15 Сен 2004 02:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

GAK
"Габен"

Сообщений: 145
Анкета
Веб-сайт
Письмо

14 Сентября 2004 13:27 Mavka сказал(а):
Не, ну это нормально?! Я создаю сообщение, отправляю... Пишу второе, опять отправляю... Пишу третье, отправляю...

А потом, когда пытаюсь посмотреть уже в форуме, чего же я там понаписывала, вижу, что второе и третье сообщение наложились на первое!!!!!!

Не, я так не играю . Переписывать уже не буду!

Закидонц, кстати, тебе удалось побороть то, что страницы не обновляются? У меня та же ситуация, я уже замучилась кнопку "обновить" нажимать и похоже, что описанная выше ситуация с этим же и связана.
Cообщение полностью


Нажимаете: Ctrl + F5 - 100% обноситься!


 
15 Сен 2004 02:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anfisa

"Достоевский"


Сообщений: 16
Анкета
Веб-сайт
Письмо

По моим наблюдениям экстраверт всегда "смотрит на объекты" и, как правило, замечает все, что вокруг него. Кроме того, его взгляд быстрее передвигается с одного объекта на другой. Он будто хочет как можно быстрее осмотреться, чтобы оценить обстановку. А у интроверта часто остраненный от действительности взгляд, или, например, у сенсорных интровертов, направленный на что-то одно.


Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь
 
15 Сен 2004 05:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc
"Робеспьер"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

14 Сентября 2004 07:14 decart сказал(а):
Ты когда-нибудь видела страх в глазах, например, у максов? :-)
По моему, это не признак вертности, а того на сколько комфортно человек ощущал себя в момент фотографирования... :-)
Я отличаю итроверсию от экстраверсии по контактности человека при первом общении, либо наблюдая его в ситуациях первого контакта... Для эстраверта все люди, даже незнакомые, изначально представляют собой "объект", поэтому он практически без проблем может заговорить с любым встречным. и т.д. Для интроверта же, постороннего человека вообще не существует до того, как с ним установлены какие-то ни было отношения, и поэтому интроверты идут на контакт только в самых необходимых случаях.
Cообщение полностью


Насчет страха никогда ни над чем подобным не задумывалась. А вот насчет первого контакта, то тут важен именно первый контакт не с одним человеком, а с группой людей. Т.е. контактность/неконтактность вовсе не есть однозначный критерий интро/экстра или этика/логика. Тут все тоньше гораздо. За исключением случаев, когда двух мнений быть не может.
Т.е. я лично очень легко могу первая подойти даже к незнакомому человеку, если мне это зачем-то нужно или просто скучно. Необщительным человеком меня ну никак нельзя назвать. Это при том, что я интровертный логик. В незнакомой компании (типа чел. 10) я сначала присматриваюсь, а потом общаюсь, если мне компания понравилась, но общаюсь в большинстве случаев индивидуально, а не сразу с толпой. В этом как раз отличие экстра и интро пожалуй. Но бывает и со всей компанией могу. Если компания "не моя", то ухожу под каким-то предлогом через какое-то время. В случае мальнькой компании могу легко общаться сразу и не испытывать при этом дискомфорта.


 
15 Сен 2004 08:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

decart
"Робеспьер"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

14 Сентября 2004 12:04 Desire сказал(а):
Не путаете ли Вы, молодой человек, интра/экстраверсию с логикой/этикой?

Представьте себе малообщительного Дюма, к примеру, который "идет на контакт только в самом необходимом случае"...


Cообщение полностью


Нет, девушка, не путаю. "Самый необходимый случай"
это я выразился, конечно, довольно абстрактно, но... Скажем так "не идет на контакт без особой на то необходимости".

 
15 Сен 2004 20:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

decart
"Робеспьер"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

14 Сентября 2004 19:02 jennyc сказал(а):
Т.е. я лично очень легко могу первая подойти даже к незнакомому человеку, если мне это зачем-то нужно или просто скучно.
Cообщение полностью


Да, собственно про это я и говорил. Нужна какая-то внутренняя мотивация, которая может быть, а может ее и нет, а у экстравертов эта мотивация есть всегда по определению, потому что человек изначально "объект".

 
15 Сен 2004 20:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc
"Робеспьер"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

15 Сентября 2004 07:55 decart сказал(а):
Да, собственно про это я и говорил. Нужна какая-то внутренняя мотивация, которая может быть, а может ее и нет, а у экстравертов эта мотивация есть всегда по определению, потому что человек изначально "объект".
Cообщение полностью


НЕ СОГЛАСНА! Если бы это было так, то ВСЕ экстраверты постоянно рвались бы знакомиться! Т.е. получается абсурд типа того, что экстраверту ВСЕГДА хочется общаться и он НИКОГДА не испытывает потребности побыть наедине. Им тоже нужна мотивация. Более того экстраветры тоже могут молчать в компании, которая им не нравится и ищут подходящего повода, чтобы оттуда свалить. Как раз некоторые экстраварты удивлялись почему же раз я интроверт я к ним первая подошла в общественном месте, чтобы пообщатья и что они ТАК никогда не делают. (Т.е. в случае когда по институту знала в лицо и увидела уже далеко от института). Я этого даже не помню. Вполне может быть. Тут ведь действие результат мгновенного порыва, а не долгой и тщательной подготовки. Я реально редко помню в случаях такого рода знакомств кто же заговорил первым. Скорее всего 50 на 50. Все это связано как раз больше с термином общительность/необщительность, а не интро/экстра. Я знаю необщительных экстравертов и общительных интровертов. Статистически чаще интро менее общительны, это действительно так, но это не причина, а следствие. Совершенно точно не зависимо от вертности если есть ЖЕЛАНИЕ общаться, то человек общается, если НЕТ ТАКОГО ЖЕЛАНИЯ, то не общается. Не нужно говорить, что экстра общаются всегда. Более того говорить, что экстра в этом чаще нуждается. It depends on...

 
16 Сен 2004 05:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

14 Сентября 2004 13:03 ChateNoir сказал(а):
Страх в глазах по моему мнению характеризует интуитивных интровертов - Бальзака, Робеспьера, Достоевского и Есенина :-)
Cообщение полностью

Милая, конфликтерша)))))))
Посмотри пожалуйста на мое фото. Может, у меня там где страх есть?)) Хотя я твердо уверена в своем Робеспьерстве. Можно же и так сфотографироваться)))))


 
17 Сен 2004 04:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bigiot
"Робеспьер"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

14 Сентября 2004 13:03 ChateNoir сказал(а):
Страх в глазах по моему мнению характеризует интуитивных интровертов - Бальзака, Робеспьера, Достоевского и Есенина :-)
Cообщение полностью


Какой еще страх? У меня, например, взгляд отморозка...

У интровертов, я согласен, выражения лица (и глаз, в частности) похожи. Но это не страх. Может, правильней было бы это назвать "иррациональной рефлексивной испуганностью окружающим миром, вторгающимся своими проявлениями в уютный мирок интроверта".

Эта испуганность, кстати, легко "отключается" - путем ее осознания и взятия, таким образом, под контроль. (Но это временно - так как стоит лишь забыть о контроле, как всё возвращается к "настройкам по умолчанию". )

 
17 Сен 2004 05:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bigiot
"Робеспьер"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо


А то, что этические интры общительнее логических экстров, это не я выдумала.


Да фигня. Я общался с логическими экстрами (рациональные сенсорики, если это важно) - они заметно болтливее этических интровертов, с которыми я общался.

Интроверту скажешь предложение - он тебе предложением и ответит. Экстраверту же скажешь слово - он тебе выдаст как минимум абзац...

А одна ЛСЭ, которую я "разговорил", во время своих "монологов" даже непроизвольно приплясывала на месте (ну, про размахивание руками я молчу - оно здесь очевидно ) - потому что из нее столько эмоций и информации в диалоге перло, что, видимо, язык уже не поспевал... Прямо как Гюгошка...

 
17 Сен 2004 05:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

GAK
"Габен"

Сообщений: 260
Анкета
Веб-сайт
Письмо

16 Сентября 2004 16:40 bigiot сказал(а):
Какой еще страх? У меня, например, взгляд отморозка...

У интровертов, я согласен, выражения лица (и глаз, в частности) похожи. Но это не страх. Может, правильней было бы это назвать "иррациональной рефлексивной испуганностью окружающим миром, вторгающимся своими проявлениями в уютный мирок интроверта".

Эта испуганность, кстати, легко "отключается" - путем ее осознания и взятия, таким образом, под контроль. (Но это временно - так как стоит лишь забыть о контроле, как всё возвращается к "настройкам по умолчанию". )
Cообщение полностью


Ладно, не моя это тема - неправда все, нельзя же всех равнять. 50% человечества интроверты...

Вот меня лично постоянно спрашивают, почему я смотрю, просто смотрю и все, внимательно, в глаза, никогда первый не отведу... А вообще, очень люблю на всех в общественном транспорте пялиться. Из толбы ни одной девушки не пропущу глазами. Но это видимо из-за сенсорики больше.
А вообще личное качество.


 
17 Сен 2004 05:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc
"Робеспьер"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

16 Сентября 2004 16:40 bigiot сказал(а):
У интровертов, я согласен, выражения лица (и глаз, в частности) похожи. Но это не страх. Может, правильней было бы это назвать "иррациональной рефлексивной испуганностью окружающим миром, вторгающимся своими проявлениями в уютный мирок интроверта".

Эта испуганность, кстати, легко "отключается" - путем ее осознания и взятия, таким образом, под контроль. (Но это временно - так как стоит лишь забыть о контроле, как всё возвращается к "настройкам по умолчанию". )
Cообщение полностью


А Вы не путаете интроверсию с интуицией? Отрешенный, а точнее рассеянный взгляд - это характерный взгляд интуита!!! В том числе интровертного интуита, но не в следствие интровертности, а в следствие интуиции. Т.е. я лично по взгляду различаю сенсоров от интуитов. Человек с так называемым "цепким" взглядом однозначно сенсорик. Бывает такой как бы его назвать лучше взгляд глубокий, как будто насквозь пронизывающий. Это тоже именно ощущение, но ряд сенсоров отличаются весьма характерным взглядом, который у интуита не может быть по отпределнию!!! Ведь нужно исходить в конце-концов их основы основ. А основа тут в том, что сенсорик обладет сильным конкретным мышлением, т.е. человек более наблюдательный, чем интуит и это не может не отражаться во взгляде. Конечно не всех сенсоров и интуитов можно безошибочно так вычислить, но тут даже первопричина отличия очевидна. Интуит же с более сильным абстрактным мышлением отличается большей рассеянностью и соответсвенно неким ничего не видящим вокруг себя взглядом.
А вот с какой стати будет тот факт, что для человека сущности - отношения (а это есть определние интроверта!) быть причиной якобы погруженного в себя взляда совершенно не понятно!!! Вы бы посмотрели на взгляд Донов, особенно из числа научных работников! Вот уж точно где-то далеко в себе и ничего вокруг не видящий взгляд.

 
17 Сен 2004 06:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc
"Робеспьер"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

16 Сентября 2004 16:48 bigiot сказал(а):
Да фигня. Я общался с логическими экстрами (рациональные сенсорики, если это важно) - они заметно болтливее этических интровертов, с которыми я общался.

Интроверту скажешь предложение - он тебе предложением и ответит. Экстраверту же скажешь слово - он тебе выдаст как минимум абзац...

А одна ЛСЭ, которую я "разговорил", во время своих "монологов" даже непроизвольно приплясывала на месте (ну, про размахивание руками я молчу - оно здесь очевидно ) - потому что из нее столько эмоций и информации в диалоге перло, что, видимо, язык уже не поспевал... Прямо как Гюгошка...
Cообщение полностью


Все эти попытки связать болтливость/молчаливость с логикой/этикой или интроверсией/экстраверсий не более, чем стремление создать побольше штампов. Ну нет тут прямой зависимости! Тут нужно все в совокупности рассматривать! И это слава богу! Именно поэтому не смотря на то, что все люди вписываются в 16 психотипов, они еще и уникальны. Есть некоторые следствия из основных соционических определний в том смысле, что некая причина ЧАСТО, НО НЕ ВСЕГДА порождает некое качество. Отсюда возникло превратное толкование того же Юнговского термина "интроверсия". Его стали в бытовом смысле юзать как синоним малой общительности. Но ведь этот бытовой термин не имеет ничего общего с тем, что вкладывал в него Юнг. И даже у той же Аушры есть высказывание, что самое большое заблуждение считать, что интроверт якобы копается в себе и потому якобы имеет погруженный в себя взгляд. Ну зачем интрвоерту в себе копаться, если ему про себя и так все известно? Куда интереснее за другими наблюдать. А вот молча это делать и при этом что-то говорить дело вкуса! То же самое можно сказать и про логику/этику. Тут тоже при том, что имеются внешние проявления, но они отнюдь не так банальны.

 
17 Сен 2004 07:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zakidonc
"Робеспьер"

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

16 Сентября 2004 15:30 roza_red сказал(а):
Милая, конфликтерша)))))))
Можно же и так сфотографироваться)))))

Cообщение полностью

какой смысл брать исключения и крайности?
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет.
Всегда Ваша, ZakidonЦ.
 
17 Сен 2004 12:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 25
Важных: 7
Анкета
Письмо

16 Сентября 2004 22:57 Zakidonc сказал(а):
у меня цепкий взгляд и я интуит
Cообщение полностью


Почему Вы так уверены, что у Вас цепкий взгляд? Может я не так выразилась, но есть некий взгляд, который Я НАЗЫВАЮ именно цепким (очень у многих людей взгляд обычный и только по взгляду не определишь интуицию / сенсорику). Но тот взгляд, который я имею ввиду У ИНТУИТОВ НЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ! Вашего взгяда я не видела и ничего не могу о нем сказать. Т.е. может можно найти взгляду более меткое название. Пока более удачного не нашла, да думаю, что и не возможно найти такое слово, которое бы ВСЕ понимали одинаково. Этот взгляд именно чувсвуется, но словами не описывается.

 
18 Сен 2004 00:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aranciata
"Гексли"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Мне кажется, страх во взгляде может быть при слабой ЧС - то есть у Робиков и Достов.
Если очень хочется, но нельзя, то можно
 
18 Сен 2004 01:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zakidonc

"Робеспьер"

Сообщений: 34
Важных: 3
Анкета
Письмо

потому что люди всегда понимают,что я их вижу.. не знаю как объяснить.. т.е. я на самом деле не запоминаю, но вижу..
м.б. и не цепкий конечно.. просто например наша психолог (когда я училась) согласилась с этой моей характеристикой..
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет.
Всегда Ваша, ZakidonЦ.
 
18 Сен 2004 11:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Investigator
"Робеспьер"

Сообщений: 2
Нарушений: 2
Анкета
Письмо

17 Сентября 2004 22:46 Zakidonc сказал(а):
потому что люди всегда понимают,что я их вижу.. не знаю как объяснить.. т.е. я на самом деле не запоминаю, но вижу..
м.б. и не цепкий конечно.. просто например наша психолог (когда я училась) согласилась с этой моей характеристикой..
Cообщение полностью


В глаза смотреть! В глаза смотреть, я сказал!!!
И что там видно, интересно? Кроме большого ума, естественно...

 
19 Сен 2004 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 26
Важных: 7
Анкета
Письмо

17 Сентября 2004 22:46 Zakidonc сказал(а):
потому что люди всегда понимают,что я их вижу.. не знаю как объяснить.. т.е. я на самом деле не запоминаю, но вижу..
м.б. и не цепкий конечно.. просто например наша психолог (когда я училась) согласилась с этой моей характеристикой..
Cообщение полностью


ZakidonЦ, тут разумеется разные люди под одним и тем же словом могут подразумевать разное. Это слово мы нашли вместе с моей сестрой, когда я ей объясняла эту самую разницу во взгляде. Она у меня Напа. Как правило у нас с ней мнение насчет взгляда и ощущений от людей совпадают.
Насчет различия взглядов сенсорика и интуинта я уверана, т.к. я это не умозрительным путем получила, а ВЫВЕЛА ЛОГИЧЕСКИ из философского смысла сенсорики / интуитики. Имеется ввиду обычная классическая философия и именно философские категории АБСТРАКТНОЕ МЫШЛЕНИЕ И КОНКРЕТНОЕ МЫШЛЕНИЯ. Прошу сразу учесть, чтобы не было недопонимания, что процесс мышления КАЖДОГО человека есть чередования конкретного и абстрактного. Разница лишь в том, что одни на конкретное мышление опираются больше, а другие на абстрактное, т.е. на то, которое сильнее. Собственно если конкретное сильнее абстрактного, то человек сенсорик, если наоборот, то интуит.
Т.е. под "цепким" взглядом я имею ввиду именно взгляд человека, который ВИДИТ ВСЕ ДЕТАЛИ, специально их не разглядывая. К примеру ПОЧТИ ВСЕГДА заметит новую шмотку или прическу у коллеги и сможет ДЕТАЛЬНО описать кто и в чем одет. Именно такого рода наблюдательность дает сильное конкретное мышление, в отличите от абстрактного. Если же Вы настолько наблюдательны, что все это ВСЕГДА замечаете, то никакой Вы не интуит. Даже не все сенсоры уж очень хорошо детали описывают, а уж любому интуиту далеко до самого ненаблюдательного сенсора. Бывает такой взгляд, по которому однозначно видно (даже вопросов не нужно контрольных задавать!), что человек видит все детали и даже самую мелочь от его взгляда не утаишь. Именно это я называю цепким. Прошу учесть, что интуит вполне способен заметить весьма метко некую деталь, которая ускользнула от других, но при этом он именно ее и заметил, не обратив внимания на все остальное. Т.е. инетуит уже в процессе наблюдения отсекает непроизвольно важное (на которое нужно обратить внимание) от несужественного (которео можно без ущерба для себя и вовсе не заметить).

 
21 Сен 2004 00:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 27
Важных: 7
Анкета
Письмо

Собственно ИНТРО-/ЭКСТРА согласно философской трактовке отличаются тем, что для интровертов СУЩНОСТИ ОТНОШЕНИЯ, а для экстравертов СУЩНОСТИ ОБЪЕКТЫ. Если Вы, Zakidonc, можете логически обосновать с какой-такой радости из этого следует страх в глазах у интровертов, то будет интересно послушать. Пока я внешне чувствую вертность не по взгляду, а по некой совокупности признаков. Взгляд в данном случае взятый сам по себе безотносительно остальных внешних признаков здесь не играет ведущей роли. Т.е. опять же мы все по жизни и подстраиваемся под уже сушществующие отношения и меняем их, но ТЕНДЕНЦИИ у экстравертов и интрвоертов разные. Все же экстраверт стремится сохранить неизменным объект, а интроверт - отношения. Но это вовсе не значит, что они ВСЕГДА именно это и делают, но что-то одно разумеется ПРЕОБЛАДАЕТ.

 
21 Сен 2004 00:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mavka

"Робеспьер"

Сообщений: 38
Важных: 4
Анкета
Письмо
Важно

Мне очень понравились, jennyc, Ваши описания сенсориков и интуитов. Совершенно согласна. Единственное, в чем я никогда не сомневалась, так в том, что я - интуит, интуитней не бывает. Я не ВИЖУ окружающий мир, по большому счету, я его чувствую... Я не знаю, какого цвета глаза у людей, с которыми общаюсь годами, недавно я вот не могла вспомнить, какого цвета витрины в нашем магазине, где работаю уже несколько лет... Вспомнила лишь, что они ГАРМОНИЧНО впысываются в окружающий интерьер... А уж описать внешность человека (т.е. нос, форма лица и т.д.) - для меня это из области фантастики! Я сейчас вот подумала, что я даже лицо сына не смогу описать...

Хотя очень часто были в моей жизни ситуации, когда я замечала во внешности кого-то нечто такое, на что никто раньше не обращал внимания... Т.е. что этот человек на кого-то похож. И окружающие со мной удивленно соглашались - да, действительно похож!

Вот и получается, что мой взгляд "вовнутрь", который хорошо виден на этой моей фотографии - вовсе не признак интроверсии . А интуитивности.
Просто я "слушаю" окружающий мир, пропуская его через себя.

 
22 Сен 2004 05:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 66
Важных: 11
Анкета
Письмо

21 Сен 2004 16:49 Mavka сказал(а):
Мне очень понравились, jennyc, Ваши описания сенсориков и интуитов. Совершенно согласна. Единственное, в чем я никогда не сомневалась, так в том, что я - интуит, интуитней не бывает. Я не ВИЖУ окружающий мир, по большому счету, я его чувствую... Я не знаю, какого цвета глаза у людей, с которыми общаюсь годами, недавно я вот не могла вспомнить, какого цвета витрины в нашем магазине, где работаю уже несколько лет... Вспомнила лишь, что они ГАРМОНИЧНО впысываются в окружающий интерьер... А уж описать внешность человека (т.е. нос, форма лица и т.д.) - для меня это из области фантастики! Я сейчас вот подумала, что я даже лицо сына не смогу описать...

Хотя очень часто были в моей жизни ситуации, когда я замечала во внешности кого-то нечто такое, на что никто раньше не обращал внимания... Т.е. что этот человек на кого-то похож. И окружающие со мной удивленно соглашались - да, действительно похож!

Вот и получается, что мой взгляд "вовнутрь", который хорошо виден на этой моей фотографии - вовсе не признак интроверсии . А интуитивности.
Просто я "слушаю" окружающий мир, пропуская его через себя.
Cообщение полностью


Самое смешное, что я фактически всегда знаю какого цвета глаза у людей! (Т.е. разумеется без тонких оттенков, т.к. они от освещения зависят) Но зато это наверное единственное во внешности людей, что я запоминаю безошибочно и совершенно непроизвольно. Тут я даже сенсориков переплевываю! Но это как раз из оперы, что интуит выделяет что-то одно по его ощущениям важное уже в процессе наблюдения, а остального в упор не видит. Т.е. уже насчет цвета волос и в чем одет - ну просто беда!


 
24 Сен 2004 09:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zakidonc

"Робеспьер"

Сообщений: 43
Важных: 4
Анкета
Письмо

какая-то путаница понятий. правильно ли я поняла, что видя только взгляд (не выясняя, что запомнил человек), вы определяете, сенсорик он или интуит:
16 Сен 2004 17:58 jennyc сказал(а):
Т.е. я лично по взгляду различаю сенсоров от интуитов. ...

Это слово мы нашли вместе с моей сестрой, когда я ей объясняла эту самую разницу во взгляде. Она у меня Напа. Как правило у нас с ней мнение насчет взгляда и ощущений от людей совпадают.

Cообщение полностью



или цепкий взгляд для вас - это скорее результат этого взгляда? т.е. память на детали?

Т.е. под "цепким" взглядом я имею ввиду именно взгляд человека, который ВИДИТ ВСЕ ДЕТАЛИ, специально их не разглядывая. К примеру ПОЧТИ ВСЕГДА заметит новую шмотку или прическу у коллеги и сможет ДЕТАЛЬНО описать кто и в чем одет.


мне кажется, что эти два варианта существенно отличаются друг от друга.

Что касается меня конкретно, то я уже написала:

т.е. я на самом деле не запоминаю, но вижу

т.е. если спросить меня, что я запомнила, то это как раз и будет то, что останется после "обрасывания несущественного" )
если спросить у кого-нибудь, как ты думаешь, она сможет тебя описать в подробностях, то очень многие (не удивлюсь, если я себе льстю ) ответят: сможет.
вот в чем разница.


Пока я внешне чувствую вертность не по взгляду, а по некой совокупности признаков. Взгляд в данном случае взятый сам по себе безотносительно остальных внешних признаков здесь не играет ведущей роли.

пожалуй, соглашусь с вами просто я почему-то эти самые признаки обозвала взглядом.. неосмотрительно )


Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет.
Всегда Ваша, ZakidonЦ.
 
26 Сен 2004 10:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

YourJullie

"Бальзак"

Сообщений: 49
Важных: 1
Анкета
Письмо

16 Сен 2004 15:30 roza_red сказал(а):
Милая, конфликтерша)))))))
Посмотри пожалуйста на мое фото. Может, у меня там где страх есть?)) Хотя я твердо уверена в своем Робеспьерстве. Можно же и так сфотографироваться)))))

Cообщение полностью

Не знаю, я бы по внешности Есенинку предположила...:-)
Есенины с высокой самооценкой часто записывают себя в робы.

Вероятность того, что бутерброд упадет маслом вниз прямо пропорциональна стоимости ковра (Следствие Дженнинга из Закона Избирательной Гравитации)
 
2 Апр 2005 11:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

iCreator
"Робеспьер"

Сообщений: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Хм...в последнее время я замечаю некую "злость","аггрессивность" моего взгляда.

А вообще,я никак бы не назвал взгляд интровертов "страхом",скорее это некоторая "сконцентрированность" на одновременном созерцании внешнего объекта и его анализирования в своем внутреннем мире.

 
10 Мая 2005 23:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MASTER_ILLUMINATUS
"Робеспьер"

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

я бы не сказал, что у Робов "злой" взгляд. скорее спресованный. но при этом несколько остраненный. если задеть основополагающее в Робе, то взгляд будет как хворост -)

 
22 Дек 2005 13:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

za4emudaliat
"Робеспьер"

Сообщений: 66
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 MASTER_ILLUMINATUS
Подтверждаю что у робов бывает злой, или скорее злобный, несколько агрессивный взгляд, слушал от знакомых. Что касается прочего, то может быть настороженный.

 
22 Дек 2005 16:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pavel_Decart

"Робеспьер"

Сообщений: 92
Важных: 1
Анкета
Письмо

Страх - это вообще не типное, трусливым может быть даже Жуков, не говоря уж об остальных.
Взгляд в глаза или нет - это зависит и от национальной культуры, и от экстра- или интра- версии, и от воспитания.
Вот по меня одни говорят, что отвожу взгляд, а другие - что взнгляд у меня пристальный, проникающий. Хотя специально из себя никого не строю. Просто разные люди по-разному воспринимают.

 
22 Дек 2005 21:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SilentBoy
"Гексли"

Сообщений: 68
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

16 Сен 2004 05:43 jennyc сказал(а):
НЕ СОГЛАСНА! Если бы это было так, то ВСЕ экстраверты постоянно рвались бы знакомиться! Т.е. получается абсурд типа того, что экстраверту ВСЕГДА хочется общаться и он НИКОГДА не испытывает потребности побыть наедине. Им тоже нужна мотивация.
Cообщение полностью

Не верный вывод. Экстраверты действительно всегда заинтересованы в узнавании окружающих людей, кроме тех случаев, когда они устают и поступающую информацию уже просто не хватает сил обрабатывать. Почему я могу не хотеть знакомиться? 1)Боюсь оплошать 2)У меня депрессия (=усталость) 3)Мне кажется, что ничего нового я не узнаю. У меня всегда есть мотивация знакомиться. Потребность побыть иногда наедине этого не отменяет. Как наличие бензина не отменяет потребности иногда останавливать машину.

16 Сен 2004 05:43 jennyc сказал(а):
Совершенно точно не зависимо от вертности если есть ЖЕЛАНИЕ общаться, то человек общается, если НЕТ ТАКОГО ЖЕЛАНИЯ, то не общается. Не нужно говорить, что экстра общаются всегда. Более того говорить, что экстра в этом чаще нуждается. It depends on...
Cообщение полностью

Ещё один не верный вывод. желание общаться от вертности не зависит. А потребность - ещё как зависит. Я вот - пример необщительного экстраверта. Я за последние пол года со своего телефона 3-4 раза звонил кому-то кроме своей семьи. Но если мне хотя бы раз в неделю не попадаются новые люди и я в них не копаюсь - я просто теряю тонус и вкус к жизни. По ощущениям - как буд-то в болото попал.

Как утверждает Эрик Бёрн - эта потребность есть в каждом, но я не возьмусь утверждать, что её величина от вертности не зависит.

 
18 Апр 2006 18:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lanulia
"Гексли"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

27 Апр 2006 16:37 JackDaniels_KY_US сказал(а):
Флудишь тут по чуть чуть? Да Интуитивно-этический экстраверт - "Гексли" ... однако очень часто у тебя проявляются черты интроверта. Это - маска. Ты ей пользуешься в обществе.
Cообщение полностью


В моем случае она мне ни сколько не мешает, понимаешь "Максим"? Моя интроверсия - это не проявление страха , а лишь возможность проявить свою эмпатию по отношению к другому человеку...

 
12 Мая 2006 12:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tekhi
"Дюма"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

17 Сен 2004 06:58 jennyc сказал(а):
А Вы не путаете интроверсию с интуицией? Отрешенный, а точнее рассеянный взгляд - это характерный взгляд интуита!!!
Cообщение полностью

Хм-м, никакого страха в моем взгляде в нормальных условиях нет
Гы, а рассеянной я бываю даже очень (как задумаюсь о своем, о женском, слона могу не заметить :-)))

Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
 
12 Мая 2006 22:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

NormaDgin
"Достоевский"

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

Ой, а я действительно замечала за собой, что не люблю смотреть в глаза, особенно мужчинам. Не боюсь конечно, но стесняюсь что-ли... Вон даже на фотографии отвернулась!

 
13 Авг 2006 00:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Labiri
"Штирлиц"

Сообщений: 177
Анкета
Письмо

NormaDgin, интересную темку подняла. по моей фотографии разве скажешь, что у меня сплошные фобии. я и на лифте не проеду, а про метро, вообще молчу. Даже от дома далеко не отхожу. В глаза людям никогда не смотрю, мне кажется я вторгаюсь в личное. А если смотрю, многие принимают это как вызов.Это о чужих людях. Когда разговариваю с человеком уже знакомым, обязательно смотрю в глаза.

 
13 Авг 2006 01:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tiva
"Дюма"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

22 Дек 2005 13:18 MASTER_ILLUMINATUS сказал(а):
я бы не сказал, что у Робов "злой" взгляд. скорее спресованный. но при этом несколько остраненный. если задеть основополагающее в Робе, то взгляд будет как хворост -)
Cообщение полностью

У меня мама Роб)))
Мне её взгляд злым не кажется, но вот дети мои иногда в ужасе разбегаются от её взгляда. Я тоже так смотреть натренировалась, но мне говорят, что когда я "смотрю глазами", это не так страшно.
меня интересуют только мыши, их стоимость и где приобрести
 
25 Окт 2006 08:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Teaser
"Габен"

Сообщений: 143
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Не скажу насчёт Робов, мне всегда миролюбивые попадались=))

Взгляд, в котором есть страх, как выше уже было сказано - зависит от окружения и ситуации, в которой находится человек, а никак не от вертности, сенсорности/интуитивности или этики/логики.
Как, в общем-то, и любой взгляд.

Имхо, очень пристальный взгляд у базовых ЧСников, часто это тот взгляд, который называют "тяжелый".
У сенсоров взгляд особый, согласна со словом "цепляющий" на 100%!!!
Смотреть прямо в глаза, судя по личному опыту, более склонны этики.

Общительность и необщительность - нетимна, хотя длля некоторых тимов вполне характерна судя по описаниям (что тоже не всегда оправдывается): сюда Робесы, Габены.

 
25 Окт 2006 17:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Future-actrice
"Есенин"

Сообщений: 10
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

16 Сен 2004 05:43 jennyc сказал(а):
НЕ СОГЛАСНА! Если бы это было так, то ВСЕ экстраверты постоянно рвались бы знакомиться! Т.е. получается абсурд типа того, что экстраверту ВСЕГДА хочется общаться и он НИКОГДА не испытывает потребности побыть наедине. Им тоже нужна мотивация. Более того экстраветры тоже могут молчать в компании, которая им не нравится и ищут подходящего повода, чтобы оттуда свалить. Как раз некоторые экстраварты удивлялись почему же раз я интроверт я к ним первая подошла в общественном месте, чтобы пообщатья и что они ТАК никогда не делают. (Т.е. в случае когда по институту знала в лицо и увидела уже далеко от института). Я этого даже не помню. Вполне может быть. Тут ведь действие результат мгновенного порыва, а не долгой и тщательной подготовки. Я реально редко помню в случаях такого рода знакомств кто же заговорил первым. Скорее всего 50 на 50. Все это связано как раз больше с термином общительность/необщительность, а не интро/экстра. Я знаю необщительных экстравертов и общительных интровертов. Статистически чаще интро менее общительны, это действительно так, но это не причина, а следствие. Совершенно точно не зависимо от вертности если есть ЖЕЛАНИЕ общаться, то человек общается, если НЕТ ТАКОГО ЖЕЛАНИЯ, то не общается. Не нужно говорить, что экстра общаются всегда. Более того говорить, что экстра в этом чаще нуждается. It depends on...
Cообщение полностью



Общение - это больше этика. На людей направленно.

Но только экстраврт, устав, пойдет "отдохнуть" в ночной клуб, чтоб подзарядиться))



 
20 Дек 2006 15:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

snezhanochka

"Гюго"

Сообщений: 680
Важных: 2
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Дек 2006 15:49 Future-actrice сказал(а):
Общение - это больше этика. На людей направленно.

Но только экстраврт, устав, пойдет "отдохнуть" в ночной клуб, чтоб подзарядиться))


Cообщение полностью


Не все в этом мире соционическом однозначно !!
Я вот лучше дома отдохну, и так общения по самые ушки Хочется отдохнуть от людей, проблем ! А Я экстраверт !


 
25 Дек 2006 16:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 1037
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

25 Дек 2006 16:04 snezhanochka сказал(а):
Не все в этом мире соционическом однозначно !!
Я вот лучше дома отдохну, и так общения по самые ушки Хочется отдохнуть от людей, проблем ! А Я экстраверт !

Cообщение полностью

Аналогично. Нагулялась по клубам в свое время - сейчас лучше посижу с близкими людьми в тихом кафе или же погуляю в парке, на пикник поеду летом... Тем более что клубы сейчас стали частью работы

Да и подзарядкой сложно назвать ночь, после которой неделю режим не могу восстановить и хожу сонной мухой.
Звезда "греческих трагедий"
 
25 Дек 2006 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Страх=интроверт? Типируем по глазам..

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 27 Апр 2018 11:04




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор